От astro~cat
К All
Дата 11.09.2001 23:17:14
Рубрики Современность;

Вопрос (теракты)

Есть такой вопрос-размышление ко всем участникам.
Интересно, возможно ли прикрыть терактами разборки крупных американских финансовых (и связан-ных с ними политических) групп? Возможно ли взаимодействие (неявное, финансовое или иное) крупно-го капитала с тергруппой в целях например, изменения структуры рынка или смены политического курса страны преследующего ту же цель?
Ведь понятно, что такая координация действий практически немыслима для иностранной террористической или разведывательной организации. Чтобы пройти техконтроль без проблем в разных аэропортах и пронести на «борта» оружие, чтобы подготовить такое количество смертников с довольно высокой ква-лификацией (пилоты), чтобы скоординировать операцию во времени и т. д., нужно сильно «врасти» в службы безопасности разных уровней. Кроме того, нужно иметь выходы на информацию из разведыва-тельного сообщества или иной источник специализированной информации по планам государственных антитеррористических мероприятий разного уровня ответственности.
Данные простые размышления наводят на мысль, что разборки внутренние (т.е. американские), а между-народные террористы или палестинцы сыграют роль козла отпущения и на них все спишется.

Интересно как можно отследить эту версию? Может по «странным» смертям или несчастным случаям которые случатся с некоторыми представителями «очень крупного капитала» в ближайшем будущем. Это видимо может случиться в случае неудачи плана задуманного финансовой группой – инициатором. А на какие признаки можно обратить внимание в случае удачи плана задуманного финансовой группой пока представить себе не могу. Хотя уверен, что палестинцев (а так же Ирак, Ливию, Сирию, Бен Ладена, может еще кого-нибудь) мочить будут в любом случае, эта операция (операции) сыграет роль дымзаве-сы.

А вот судов над террористами не будет в стране с самым «передовым» законодательством. Доказать эту мысль не могу, но ощущаю внутреннюю уверенность в этом.

Хотелось бы услышать оценку «бредовости» подобной гипотезы.

С уважением, кот.
От дедушка
К astro~cat (11.09.2001 23:17:14)
Дата 12.09.2001 19:39:31

Re: Вопрос (теракты)

Приветствую!


Со всем до этого места согласен.

>А вот судов над террористами не будет в стране с самым «передовым» законодательством. Доказать эту мысль не могу, но ощущаю внутреннюю уверенность в этом.

>Хотелось бы услышать оценку «бредовости» подобной гипотезы.

А что подсказывает Вам знание о суде над белым американцем, взорвавшим людей в Оклахома-сити?
Расследование идёт практически на глазах у масс-медиа. В крупных газетах и на тв работают следовательские бригады, имеющие своих информантов на всех этажах ФБР.

Более того, форма самозащиты Буша указывает на то, что адм-я опасается не бинладенского фейерверка со смертниками, отработавшими по яблоку, а командного центра, продолжающего сейчас, пока мы здесь коммуницируем, свою работу на тер-ии УСА.
Так что таких вот "своих" американцам куда важнее найти и предать суду, чем в очередной раз убедиться, что бинладен редиска.

д
От astro~cat
К дедушка (12.09.2001 19:39:31)
Дата 12.09.2001 19:48:25

Хотелось бы верить...


>Приветствую!



>Более того, форма самозащиты Буша указывает на то, что адм-я опасается не бинладенского фейерверка со смертниками, отработавшими по яблоку, а командного центра, продолжающего сейчас, пока мы здесь коммуницируем, свою работу на тер-ии УСА.
>Так что таких вот "своих" американцам куда важнее найти и предать суду, чем в очередной раз убедиться, что бинладен редиска.

>д

Хотелось бы верить, что в америке "демократия" не такая как у нас.

А с другой стороны если вычислят центр, то проще его ликвидировать, а вину свалить на "мешающие" страны, народы, движения. Надо ведь дать гневу выход и в таких ситуациях ничего лучше маленькой "победоносной" войны не придумано.

Вот такие опасения имеются, поэтому и не верится в суд. Конечно, хотелось бы ошибиться, но...

С уважением, кот.
От Начальник Генштаба
К astro~cat (11.09.2001 23:17:14)
Дата 12.09.2001 01:57:58

было бы смешно. но не сегодня

>Интересно, возможно ли прикрыть терактами разборки крупных американских финансовых (и связан-ных с ними политических) групп? Доказать эту мысль не могу, но ощущаю внутреннюю уверенность в этом.
>Хотелось бы услышать оценку «бредовости» подобной гипотезы.

Вы же сами указали оценку "бредовости"
сказали, что доказать ее не можете.
От astro~cat
К Начальник Генштаба (12.09.2001 01:57:58)
Дата 12.09.2001 17:07:44

Чувства и факты вещь упрямая


>>Интересно, возможно ли прикрыть терактами разборки крупных американских финансовых (и связан-ных с ними политических) групп? Доказать эту мысль не могу, но ощущаю внутреннюю уверенность в этом.
>>Хотелось бы услышать оценку «бредовости» подобной гипотезы.
>
>Вы же сами указали оценку "бредовости"
>сказали, что доказать ее не можете.

Знаете, сегодня переговорили с коллегами на работе, обсудили разные версии и получили следующее соотношение:

Террористы исламские 3%
Террористы русские 1%
Террористы израильские 1%
Террористы американские (одиночки) 8%
Спецслужбы исламские 12%
Спецслужбы русские 2%
Спецслужбы израильские 4%
Спецслужбы американские 69%

Выборка примерная из 40 человек, округлял до целых чисел.

В спецслужбы американские вошли понятия:

финансово-политическая группа использующая
возможности гос. и частн. спецслужб, а так
же услуги террористов 67%

государственная спецслужба 25

частная спецслужба 8%

Такие получились цифры. Это к иллюстрации теории бреда. Почему-то взрослые неглупые люди не верят в мифических "арабских" террористов.
Хотя все признались, что основывались на собственных "внутренних" чувствах в оценке ситуации, ибо информации о причинах и исполнителях мало, да и достоверность ее близка к нулю.

С уважением, кот.
От Начальник Генштаба
К astro~cat (12.09.2001 17:07:44)
Дата 12.09.2001 17:45:50

а вот это уже смешно

Приветствую непременно!


>Террористы исламские 3%
>Террористы русские 1%
>Террористы израильские 1%
>Террористы американские (одиночки) 8%
>Спецслужбы исламские 12%
>Спецслужбы русские 2%
>Спецслужбы израильские 4%
>Спецслужбы американские 69%

психоз бывает массовым.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От astro~cat
К Начальник Генштаба (12.09.2001 17:45:50)
Дата 12.09.2001 19:04:01

Кому как...


Скажите, а кроме оскорблений у Вас других аргументов нет?
На форум я выхожу редко, Ваши постинги часто читал и Вы всегда отличались умными мыслями. А сейчас не знаю, что уж и думать.

С уважением, кот.
От Начальник Генштаба
К astro~cat (12.09.2001 19:04:01)
Дата 12.09.2001 19:07:51

Re: Кому как...

Приветствую непременно!


>Скажите, а кроме оскорблений у Вас других аргументов нет?

А как, кроме психоза, назвать такое массовое помешательство??
Скажите, а в 99 весь ВУЗ тоже считал, что взрывы - дело рук российских спецслужб, чтобы развязать войну в Чечне?
Ну не говорите откровенных глупосте, плз!!!


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От astro~cat
К Начальник Генштаба (12.09.2001 19:07:51)
Дата 12.09.2001 19:23:20

Примерный результат


>Приветствую непременно!


>>Скажите, а кроме оскорблений у Вас других аргументов нет?
>
>А как, кроме психоза, назвать такое массовое помешательство??
>Скажите, а в 99 весь ВУЗ тоже считал, что взрывы - дело рук российских спецслужб, чтобы развязать войну в Чечне?
>Ну не говорите откровенных глупосте, плз!!!


>Илья Кудряшов == http://genstab.ru

Знаете тогда было 70% за чехов, 30% за спецслужбы и очень много споров, а теперь 90% согласны, что спецслужба сработала.
И то правда, документов нет, суд закрытый, доказательства только "горлословные", других не представили. И, что прикажете по этому поводу думать?
Власти ведь, априори, уже никто не доверяет (кроме отдельных личностей изветных у нас вне науки и техники и вхожих в коридоры власти, да и они похоже только на словах), поняли, что это за кормушка.
Если у нас такая демократия то чем американцы отличаются? Далее по накатанной схеме размышлений делается вывод. Думаете радостно от таких выводов? Лучше бы всего этого кошмара не было...

С уважением, кот.


От Alex318i
К astro~cat (12.09.2001 19:23:20)
Дата 12.09.2001 19:26:18

Это кто "90% согласны, что спецслужба сработала"??? :( (-)
От astro~cat
К Alex318i (12.09.2001 19:26:18)
Дата 12.09.2001 19:36:59

Наши люди, обыкновенные не избалованные зарплатами!

Сотрудники и преподаватели кафедр. Это по разговорам. Просто никто не спорит как раньше когда в сердцах кто-нибудь из компании высказывает это мнение, а ругнувшись кивает.
От Василий Фофанов
К astro~cat (12.09.2001 17:07:44)
Дата 12.09.2001 17:32:05

Новое в математике...

>Террористы русские 1%
...
>Выборка примерная из 40 человек, округлял до целых чисел.

Один человек из сорока это 2,5 процента, ни одного из сорока это 0%. Не поделитесь ли методикой округления которой Вы воспользовались для получения 1%? Прелюбопытно.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От astro~cat
К Василий Фофанов (12.09.2001 17:32:05)
Дата 12.09.2001 18:53:48

Позор на мою голову!


>Один человек из сорока это 2,5 процента, ни одного из сорока это 0%. Не поделитесь ли методикой округления которой Вы воспользовались для получения 1%? Прелюбопытно.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

Просто ошибся, торопился. Если хотите полную раскладку то наберу вплоть до поименной, сами можете посчитать, только долго это руками делать, может не стоит? Или это вопрос принципа? Тогда придется напрячься.

С уважением, кот.
От Василий Фофанов
К astro~cat (12.09.2001 18:53:48)
Дата 12.09.2001 20:36:28

Да ладно, какого еще принципа? Позабавило просто (-)
От ik
К astro~cat (12.09.2001 17:07:44)
Дата 12.09.2001 17:10:24

А где Вы работаете, если не секрет?

Уж больно контингент там интересный.
Наилучшие пожелания
От astro~cat
К ik (12.09.2001 17:10:24)
Дата 12.09.2001 17:55:03

Re: А где...


>Уж больно контингент там интересный.
>Наилучшие пожелания

Технический ВУЗ, готовим инженеров по разным спец. Опрос на кафедрах ВТ и ЭСА (сотрудники, преподаватели), студентов не опрашивали.

С уважением, кот.
От alex
К astro~cat (11.09.2001 23:17:14)
Дата 12.09.2001 00:16:39

А нужны ли смертники и оружие на борту?

>пройти техконтроль без проблем в разных аэропортах и пронести на «борта» оружие, чтобы подготовить такое количество смертников с довольно высокой ква-лификацией (пилоты), чтобы скоординировать операцию во времени и т. д., нужно сильно «врасти» в службы безопасности разных уровней.

Насколько понимаю, современными самолётами, даже, если пилот крутит штурвал, управляют посредством компьютеров. И радио компьютеризованое. Достаточно ввести соответствующие программы в компьютеры самолётов, поставить маячок на 90-м этаже и в час Х самолёт перестал слушать рулей, по радио не связаться и всё.
От astro~cat
К alex (12.09.2001 00:16:39)
Дата 12.09.2001 00:41:36

Вы не правы


>>пройти техконтроль без проблем в разных аэропортах и пронести на «борта» оружие, чтобы подготовить такое количество смертников с довольно высокой ква-лификацией (пилоты), чтобы скоординировать операцию во времени и т. д., нужно сильно «врасти» в службы безопасности разных уровней.
>
>Насколько понимаю, современными самолётами, даже, если пилот крутит штурвал, управляют посредством компьютеров. И радио компьютеризованое. Достаточно ввести соответствующие программы в компьютеры самолётов, поставить маячок на 90-м этаже и в час Х самолёт перестал слушать рулей, по радио не связаться и всё.

Ошибаетесь. Объяснять долго, но такой вариант не пройдет. В любой машине возможно отключение ЭДСУ.
А если гидравлика, то на нее радио не действует.

В В-747 и 737 прободка бустерная, гидравлическая.
Автопилот отключаемый и т. д.
Ваш вариант не проходит.
От alex
К astro~cat (12.09.2001 00:41:36)
Дата 12.09.2001 01:02:30

Убедили

Обсуждали тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/152833.htm

Вывод тот же - пилоты-смертники.
От Шурик Мурик
К astro~cat (11.09.2001 23:17:14)
Дата 11.09.2001 23:33:27

Re: Вопрос (теракты)

>Интересно, возможно ли прикрыть терактами разборки крупных американских финансовых (и связан-ных с ними политических) групп?

>Хотелось бы услышать оценку «бредовости» подобной гипотезы.

Проверка на бредовость выдержана с блеском! Поздравляю!

>А вот судов над террористами не будет в стране с самым «передовым» законодательством. Доказать эту мысль не могу, но ощущаю внутреннюю уверенность в этом.

А я могу доказать.
Амерканские законодательства не распростроняются на зарубежных граждан.
Хотя если террористов прихватят - то судить будут, как в случае прошлой бомбёжки того же центра.
От Чобиток Василий
К Шурик Мурик (11.09.2001 23:33:27)
Дата 12.09.2001 00:00:15

Re: Вопрос (теракты)

Привет!

>Амерканские законодательства не распростроняются на зарубежных граждан.

Американский суд так не считает. Вам что-нибудь известно о российском программисте, которого удерживают в США за программу разработанную его фирмой в России? Ему грозит 25 лет тюрьмы в Штатах.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От astro~cat
К Шурик Мурик (11.09.2001 23:33:27)
Дата 11.09.2001 23:39:11

Аргументируйте


>>Интересно, возможно ли прикрыть терактами разборки крупных американских финансовых (и связан-ных с ними политических) групп?
>
>>Хотелось бы услышать оценку «бредовости» подобной гипотезы.
>
>Проверка на бредовость выдержана с блеском! Поздравляю!

Аргументы, пожалуйста. Желательно полным списком.

>>А вот судов над террористами не будет в стране с самым «передовым» законодательством. Доказать эту мысль не могу, но ощущаю внутреннюю уверенность в этом.
>
>А я могу доказать.
>Амерканские законодательства не распростроняются на зарубежных граждан.
>Хотя если террористов прихватят - то судить будут, как в случае прошлой бомбёжки того же центра.

Не серьезно, это мелочь - исполнители.
Где заказчики? Где полученная от операции прибыль?
От Шурик Мурик
К astro~cat (11.09.2001 23:39:11)
Дата 11.09.2001 23:42:43

Re: Аргументируйте

>Не серьезно, это мелочь - исполнители.
>Где заказчики? Где полученная от операции прибыль?

Ну некоторые например считаю , что бесплатный труд облагораживает.
От astro~cat
К Шурик Мурик (11.09.2001 23:42:43)
Дата 11.09.2001 23:46:26

Не серьезно


>>Не серьезно, это мелочь - исполнители.
>>Где заказчики? Где полученная от операции прибыль?
>
>Ну некоторые например считаю , что бесплатный труд облагораживает.

Где Вы видели профессионала - организатора (читай бизнесмена) работающено за благородство?
От Colder
К astro~cat (11.09.2001 23:46:26)
Дата 12.09.2001 16:36:20

Ну почему же бесплатно?

>>>Где заказчики? Где полученная от операции прибыль?
>>Ну некоторые например считаю , что бесплатный труд облагораживает.
>Где Вы видели профессионала - организатора (читай бизнесмена) работающено за благородство?

Какая к черту бесплатность? Падение биржевых курсов просто охренительное! Разовое повышение цен на нефть до 30-31 доллара. Невооруженным глазом видно, что если кто-то имеющий неплохие капиталы получил так сказать tip-off нажился очень даже неслабо... Вообще может оказаться, что вложение денежек в терроризм очень даже окупаемо и рентабельно. Особенно, когда в таких масштабах.
От astro~cat
К Colder (12.09.2001 16:36:20)
Дата 12.09.2001 18:57:33

А риск?


>>>>Где заказчики? Где полученная от операции прибыль?
>>>Ну некоторые например считаю , что бесплатный труд облагораживает.
>>Где Вы видели профессионала - организатора (читай бизнесмена) работающено за благородство?
>
>Какая к черту бесплатность? Падение биржевых курсов просто охренительное! Разовое повышение цен на нефть до 30-31 доллара. Невооруженным глазом видно, что если кто-то имеющий неплохие капиталы получил так сказать tip-off нажился очень даже неслабо... Вообще может оказаться, что вложение денежек в терроризм очень даже окупаемо и рентабельно. Особенно, когда в таких масштабах.

А начальные затраты? Ведь совсем не маленькие, правда? Даже если по минимуму считать.

Насчет прибыльности может Вы и правы, но риск однако...
От Олег К
К astro~cat (12.09.2001 18:57:33)
Дата 12.09.2001 21:32:29

Re: А риск?


>
>А начальные затраты? Ведь совсем не маленькие, правда? Даже если по минимуму считать.

>Насчет прибыльности может Вы и правы, но риск однако...

А какой особенный риск? Больше одного раза не повесят, да и то еще повесят ли. А бабла можно огрести с такой операции немеряно. Кстати онтересно будет ли кто то анализировать все крупные закупки поднявшихся акций, валют и прочего движимого, на чем можно было нехило заработать ?

Мотив денег заработать я бы не исключал, да и тем более такие сделки можно анализировать, хоть и трудоемко.

http://www.voskres.ru/