От radus
К Константин Федченко
Дата 18.06.2008 13:56:34
Рубрики Современность; Суворов (В.Резун); Космос;

частично он прав, но обличительный тон, конечно, вызывает некоторое отторжение

20 одновременно работающих движков - решение во многом вынужденное, и не совсем оптимальное. Я бы сказал, решение на пределе такой конструкции, потому что уже при увеличении движков до 30 начались большие проблемы.
От А.Погорилый
К radus (18.06.2008 13:56:34)
Дата 18.06.2008 18:57:02

Да что вы

>20 одновременно работающих движков - решение во многом вынужденное, и не совсем оптимальное. Я бы сказал, решение на пределе такой конструкции, потому что уже при увеличении движков до 30 начались большие проблемы.

Это про "семерку" - очень надежный и весьма экономически эффективный аппарат, которым по сей день у нас все пилотируемые обьекты запускают?
От radus
К А.Погорилый (18.06.2008 18:57:02)
Дата 18.06.2008 18:59:54

про Н-1 (-)
От А.Погорилый
К radus (18.06.2008 18:59:54)
Дата 18.06.2008 20:18:13

Н-1 - другая система

Может, недостаточно сил затратили на доводку, может, в принципе неудачная конструкция. Ну так у нее никаких пусков, кроме испытательных, и не было.
Т.е. можно говорить лишь о напрасной затрате средств. Каковая при разработках "на переднем краю прогресса" - неизбежность и бывает у всех.

А Р-7 - весьма практичная ракета получилась. И долговечная, до сих пор ее ничем не заменили.
В космическом варианте, конечно. В боевом - у нее совершенно неприемлемое время подготовки к старту.
От SerB
К radus (18.06.2008 13:56:34)
Дата 18.06.2008 14:17:31

Филькину Штейну - учить матчасть!

Приветствия!

20 камер сгорания != 20 движкам. У "Семерки" на 1 и 2 ступени 5 четырехкамерных движков. Вы же не скажете, что на автомобиле 4 двигателя, если у него 4 цилиндра? ;-)

Самая сложная и подверженная отказу часть двигателя - турбонасосный агрегат (ТНА), а их таки 5 штук.

Удачи - SerB
От radus
К SerB (18.06.2008 14:17:31)
Дата 19.06.2008 10:22:04

строго говоря, рулевые движки обычно считают отдельно

Точно не помню, навскидку - там 4 на центральном блоке и по 2 на каждом боковом. Таким образом, всего получается 17, что ближе к 20, а не к 5.

"Правильно, Гиви, гдэ-то сэм-восэм, но никак не четырнадцат!" (с) анекдот. :)
От SerB
К radus (19.06.2008 10:22:04)
Дата 19.06.2008 11:16:29

Если мне не изменяет склероз (+)

Приветствия!

... маленькие сопла вот тут:
http://astronautix.com/graphics/r/r7back.jpg


Это рулевые камеры того же движка (Р-107 или Р-108), работающие на продуктах распада перекиси в ТНА
Или, продолжая аналогию с машшиной, Вы электромоторы тоже в отдельные двигатели запишете?
Тогда у меня просто жуть сколькимоторный аппарат ;-)

Удачи - SerB
От radus
К SerB (19.06.2008 11:16:29)
Дата 19.06.2008 11:22:41

да я-то здесь причем

epizodsspace.testpilot.ru/bibl/chertok/kniga-2/4-4.html
Черток "Ракеты и люди" кн2
Мишин, окрыленный успехами по созданию рулевых двигателей для Р-7

www.russarms.com/land/rvsn/8k71-r-7/tech-8k71-r-7-a.asp
Позже, в космических ракетах-носителях, созданных на основе Р-7, использовались рулевые двигатели,

Т.е., употребляется наряду с рулевыми камерами и рулевыми агрегатами.
От SerB
К radus (19.06.2008 11:22:41)
Дата 19.06.2008 11:36:31

А на вашу ссылку мы ответим нашей :-)

Приветствия!

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/glushko/rak-dv/text/06.html
"Двигатель РД-107 — четырехкамерной конструкции с двумя рулевыми камерами, питающимися компонентами топлива от одного турбонасосного агрегата (ТНА)."
"Конструкция двигателя РД-108 второй ступени ракеты «Восток» аналогична описанной. Основные отличия — четыре рулевые камеры,(...)"

Ну и все, что нам может дать Великий Яндекс:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A0%D0%94-108+%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B

Так что Штейн таки Филькин ;-)

Удачи - SerB