От Василий Фофанов
К Д.И.У.
Дата 19.06.2008 02:36:02
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: Гм. А...

>За учебную гранату РПГ-7 - едва ли. И даже за боевую.

А почему речь о РПГ-7? И почему речь о старой учебной гранате?

>Кстати, Т-90 мог отчасти подорожать и за счет новых компонентов (может быть, новая цена - уже с тепловизором?)

Старая цена - тоже с тепловизором. Вроде бы нет особых изменений в комплектации Т-90, отгружаемых РА в 2005 и 2007 году.

> А граната РПГ-7 какой была, такой и осталась.

Если так, то ее баллистика имеет мало общего с баллистикой ПГ-7Р или ТБГ-7.

>Речь идет о стареньком РПГ-7.

Откуда следует?

> И об учебных стрельбах, в которых необязательно использовать новейшие тандемные гранаты в боевом снаряжении - можно, и даже лучше, что-нибудь "практическое" невзрывающееся.

Но баллистике-то не мешает соответствовать!

> На полигонах, построенных и оплаченных в глубоко советское время. И не по Т-90А, а по какому-нибудь щиту, возимому по рельсе на тросиках (в лучшем случае).

Вот именно что "в лучшем случае"! Реально это будет просто щит. Без тросиков. К реальным целям соответственно отношения никакого не имеющий.

>Какие могут быть 50 тыс. р., они же 2100 долларов США, за единственный выстрел. Не знаю, сколько выстрелов надо гранатометчику, чтобы научиться чему-то, но за пяток по такой цене можно пальнуть "Фаготом"-"Конкурсом" (причем нового изготовления), а за 15 - вообще "Корнетом".

Я бы сказал выстрелов для того чтобы достигнуть высокого мастерства гранатометчику требуются сотни.

>Зато прицел у АТ4 получше, судя по 300-м эффективной дальности. Причем прицел >Это же несерьезно сравнивать боевой АТ4 и практическую гранату от РПГ-7.

Дык и не надо сравнивать! Надо сравнивать с полноценной современной гранатой, а не со старым барахлом которое ничему не соответствует :)

> Будь РПГ-7 хотя бы отдаленно сравним по цене, его не было бы по всему миру как грязи.

А выстрелов ПГ-7ВР по всему миру как грязи?

> В Ираке его гранаты вообще продают по 20 долл. за штуку.

Кто продает, производители или те кто разграбил армейские склады, получив его соответственно бесплатно. Странные аргументы приводите :) Вон советские офицеры предлагали при выводе из ЗГВ танк за трабант. Но это не значит что они реально одинаково стоят :)


С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Д.И.У.
К Василий Фофанов (19.06.2008 02:36:02)
Дата 19.06.2008 19:26:48

Re: Гм. А...

>А почему речь о РПГ-7? И почему речь о старой учебной гранате?

Обсуждаемое высказывание:
> Что касается экономической выгоды, то отечественный тренажер, заменяющий ручной противотанковый гранатомет РПГ-7, экономит с одного выстрела 50 тыс. рублей".
> http://www.redstar.ru/2008/06/19_06/1_06.html

Т.е. РПГ-27/29 и АТ-4 упомянуты только для того, чтобы подчеркнуть, что даже для них 50 тыс.р. за учебный выстрел - слишком дорого, что уж говорить про РПГ-7.

>Если так, то ее баллистика имеет мало общего с баллистикой ПГ-7Р или ТБГ-7.

Учебная "инертная" граната и для них должна быть дешевле боевой ПГ-7Р - так как нет ни БЧ, ни взрывателя. Только двигатель имеет какую-то ценность.
Тренироваться же боевыми ПГ-7Р или ТБГ-7 - как-то противоестественно.
От Василий Фофанов
К Д.И.У. (19.06.2008 19:26:48)
Дата 19.06.2008 20:45:28

Re: Гм. А...

>Учебная "инертная" граната и для них должна быть дешевле боевой ПГ-7Р

А она существует вообще?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Д.И.У.
К Василий Фофанов (19.06.2008 20:45:28)
Дата 19.06.2008 21:47:52

Re: Гм. А...

>>Учебная "инертная" граната и для них должна быть дешевле боевой ПГ-7Р
>
>А она существует вообще?

В каталоге http://www.orteh.com/rus/products/catalogue/books/12.php значится -
"Выстрел ПГ-7ВР с инертной головной частью
Практическое учебное имущество к выстрелу ПГ-7ВР ПУИ-7Р"
есть и для осколочной гранаты -
"Выстрел ОГ-7В с гранатой осколочной в инертном снаряжении
Практическое учебное имущество к выстрелу ОГ-7В ПУИ-7ОГ"
и для РПГ-29 тоже:
"Выстрел ПГ-29В с инертной головной частью"
Более того, есть и одноразовые:
"Реактивная противотанковая граната РПГ-26 с инертной головной частью
Практическое учебное имущество к реактивной противотанковой гранате РПГ-26 ПУИ-26
Реактивная противотанковая граната РПГ-27 с инертной головной частью
Практическое учебное имущество к реактивной противотанковой гранате РПГ-27 ПУИ-27
Реактивная противотанковая граната РПГ-28 с головной частью в инертном исполнении
Реактивная многоцелевая граната РМГ с инертной головной частью
Реактивная штурмовая граната РШГ-2 с инертной головной частью
Практическое учебное имущество к реактивной штурмовой гранате РШГ-2 ПУИ-Ш2"

То есть полный комплект, даже для 125-мм РПГ-28.

Кстати, все гранаты к РПГ-7 (включая ТБГ и ОГ), к РПГ-29, а также одноразовые РПГ-26,-27 и РШГ-1, производит нижнетагильский "химический завод "Планта"", однако его сайт http://planta.ntnet.ru/ сейчас не работает почему-то.
От Василий Фофанов
К Д.И.У. (19.06.2008 21:47:52)
Дата 19.06.2008 22:07:48

Понятно, спасибо. Наверное и впрямь значит нолик лишний :)

Хотя все же организация мишенной обстановки, приближенной к реальным условиям, с обскурантами и прочим, думаю задача непростая и недешевая тем не менее.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info