От И. Кошкин
К ЖУР
Дата 16.06.2008 12:15:30
Рубрики Древняя история;

Эх, развели...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Давеча по Звезде транслировали. Возникли вопросы:
>1) насколько реально поджечь дракар викингов по методу Кукши? по идее такой вариант должен был быть предусмотрен и найдено решение.

По методу Кукши вряд ли, и вообще, поджигание кораблей противника в бою практически не отмечено.

>2) во время боя два викинга держа в руках одно весло бегали от носа корме и обратно опрокидываю всех кто встречался на пути. Зачем? И откуда это ноу-хау? Из головы режиссера или что то подобное было в реале?

Данный прием в сагах не отмечен, хотя в бою бросались чем угодно, в том числе гарпунами, веслами, реями и наковальнями. В первую очередь такой прием затруднителен тем, что бой очень редко превращался в беспорядочную свалку.

>3) перед боем когда вожди называли себя они упоминали и еще одного человека "я Торин и со мной Сигурд". Зачем упоминать второго?

В викингский поход идут дружины, которые собираются богатыми людьми. Бывает так, что у человека есть корабль, но не хватает людей, и он приглашает компаньона, который приводит своих подонков. Бывает, что два компаньона скидываются и приобретают корабль вдвоем. В общем и целом, один так или иначе будет старшим из соображений пользы единоначалия, однако второй - полноправный партнер, и оба упоминаются вместе.

>4) в худлите и в фильмах - даны всегда плохишы. Они действительно выделялись особой жестокостью? или просто с пиаром проблемы;)

Жестокость датских викингов отмечена во многих источниках. Возможно, не в последнюю очередь из-за того, что они нападали на народы, имевшие письменность и развитую летописную традицию.

>Ну и вообще как оценивает форум фильм? Насколько близко к реальности?

Фильм очень хороший. Один из самых близких к реальности. Даже такая тонкость, как однолезвийный меч у вожака "хороших" подонков - это многого стоит. Хотя кожаной одеждой они там злоупотребили.

И. Кошкин
От Presscenter
К И. Кошкин (16.06.2008 12:15:30)
Дата 16.06.2008 23:20:12

Re: Эх, развели...

>Жестокость датских викингов отмечена во многих источниках. Возможно, не в последнюю очередь из-за того, что они нападали на народы, имевшие письменность и развитую летописную традицию.

Красиво сказано) Супер) Как Вольтер (Я серьезно, без подъелдыктваний)
От Warrior Frog
К Presscenter (16.06.2008 23:20:12)
Дата 17.06.2008 16:33:24

Ну так "данегельд" то в истории остался (-)
От И. Кошкин
К Warrior Frog (17.06.2008 16:33:24)
Дата 17.06.2008 17:37:16

Дэнло тоже осталось (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (16.06.2008 12:15:30)
Дата 16.06.2008 12:27:36

Т.е. византийцы с греческим огнем это АУГ того времени?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>По методу Кукши вряд ли, и вообще, поджигание кораблей противника в бою практически не отмечено.

Выходит только византийцы жгли корабли незванных гостей в бою на море.

С уважением, Алексей Исаев
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (16.06.2008 12:27:36)
Дата 16.06.2008 15:45:19

Судьба несчастливой экспедиции Игоря это хорошо показывает (-)
От Михаил Денисов
К Исаев Алексей (16.06.2008 12:27:36)
Дата 16.06.2008 12:31:51

Re: Т.е. византийцы...

День добрый
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>По методу Кукши вряд ли, и вообще, поджигание кораблей противника в бою практически не отмечено.
>
>Выходит только византийцы жгли корабли незванных гостей в бою на море.
---------
арабы тоже.


Денисов
От ЖУР
К И. Кошкин (16.06.2008 12:15:30)
Дата 16.06.2008 12:22:22

Спасибо.

>Данный прием в сагах не отмечен, хотя в бою бросались чем угодно, в том числе гарпунами, веслами, реями и наковальнями. В первую очередь такой прием затруднителен тем, что бой очень редко превращался в беспорядочную свалку.

Честно говоря всегда считал что абордаж это и есть беспорядочная свалка. А можно по подробнее как в общих чертах выглядел подобный бой?

ЖУР
От Михаил Денисов
К ЖУР (16.06.2008 12:22:22)
Дата 16.06.2008 12:28:46

Re: Спасибо.

День добрый
>>Данный прием в сагах не отмечен, хотя в бою бросались чем угодно, в том числе гарпунами, веслами, реями и наковальнями. В первую очередь такой прием затруднителен тем, что бой очень редко превращался в беспорядочную свалку.
>
>Честно говоря всегда считал что абордаж это и есть беспорядочная свалка. А можно по подробнее как в общих чертах выглядел подобный бой?
-----------
вообще рекомендую почитать саги. Например Эгиль есть в сети однозначно.
А если в кратце и обще - то примерно так:
корабли сближались, в процессе сближения велся обстрел из луков метались камни и дротики.Старались обломать весла противника и (или) охватить со обеих сторон. Дальше начиналась драка. Драка проходила по разному, обычно слабейшая сторона стремилась занять крепкую позицию по центру судна (возле мачты), самое почетное место было на носу.


Денисов