От Red hunter
К All
Дата 13.06.2008 00:19:09
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Схема буллпап

О её достоинствах читал много, а о недостатках-практически ничего. Кто подскажет?
Заранее спасибо.
От Llandaff
К Red hunter (13.06.2008 00:19:09)
Дата 16.06.2008 09:35:34

Добавлю: магазины менять надо где-то в подмышке (-)
От bedal
К Red hunter (13.06.2008 00:19:09)
Дата 15.06.2008 16:44:06

практически вся критика сводится к одному: "непривычно" (-)
От Олег...
К bedal (15.06.2008 16:44:06)
Дата 15.06.2008 19:08:54

Не "непривычно", а "неудобно"... (-)
От Олег...
К Red hunter (13.06.2008 00:19:09)
Дата 15.06.2008 11:52:12

Глкавный недостаток - неудобная она...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...и это все достоинства на НЕТ сводит.

Кроме того:
- большая высота ффигуры "солдат в положении лежа с оружием на изготовку";
- большая опастность при недоброкачественных патронах (патронник чуть не у виска находится), ну и необходимость его как-то изолировать вместо того, чтобы охлаждать;
- более сложное устройство девайса, а значит, меньшая надежность и т.д.

А вообще, сейчас Лис придет и расскажет, наверное :о).

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Stalker
К Red hunter (13.06.2008 00:19:09)
Дата 13.06.2008 01:45:47

Re: Схема буллпап


Здравствуйте
>О её достоинствах читал много, а о недостатках-практически ничего. Кто подскажет?

вам просто искать лень было. О недостатках буллпапа говорят гораздо больше чем о его достоинствах.
1. самый главны недостаток - окно выброса гильз у лица стрелка, это делает невозможным в xоде боя менять плечо (во время зачистки это актуально ). Теxнически это решаемо (FN2000 например), но уxодит надежность
2. магазин подмышкой - увеличивает силуэт при стрельбе лежа
3. непривычная прикладка - практически невозможно взять и начать нормально работать буллпапом, если нет опыта с ним.
4. все остальное - разброс при стрельбе очередями и т.д. - ну лично я не заметил. Нормально с этим все, по крайней мере у Тавора
>Заранее спасибо.
С уважением
От DenisK
К Stalker (13.06.2008 01:45:47)
Дата 14.06.2008 22:59:09

+ положение центра тяжести

Если тот же АУГ брать - центр тяжести позади пистолетной рукоятки.
Как с ним таскаться по окопам(или просто пересечнной местности) в темпе и готовности к открытию огня - не вполне ясно.
"Тавор" как-то более компактно выглядит, возможно проблема в меньшей степени - но она у любого булпапа есть.
От Цефа
К Stalker (13.06.2008 01:45:47)
Дата 13.06.2008 20:30:29

Re: Схема буллпап

> 2. магазин подмышкой - увеличивает силуэт при стрельбе лежа
И приходится высовыватся дальше из-за укрытия.

Цефа, http://www.waronline.org
От K Kushnir
К Stalker (13.06.2008 01:45:47)
Дата 13.06.2008 10:03:50

Re: Схема буллпап


> 3. непривычная прикладка - практически невозможно взять и начать нормально работать буллпапом, если нет опыта с ним.

А в чем непривычность? Я по-переменно стрелял из АКС, М-16 и AUG - не испытывал в обращении с последним никаких проблем. Наооборот, очень удобен!
От Stalker
К K Kushnir (13.06.2008 10:03:50)
Дата 13.06.2008 14:27:33

Ре: Схема буллпап

Здравствуйте

>> 3. непривычная прикладка - практически невозможно взять и начать нормально работать буллпапом, если нет опыта с ним.
>
>А в чем непривычность? Я по-переменно стрелял из АКС, М-16 и АУГ - не испытывал в обращении с последним никаких проблем. Наооборот, очень удобен!

что вы называете словом "попеременно стрелять"? Я вобщем то имел ввиду учения, минимум недельку, нормальные, пеxотные, или - БД
С уважением
От K Kushnir
К Stalker (13.06.2008 14:27:33)
Дата 13.06.2008 15:39:19

Ре: Схема буллпап

>Здравствуйте

>>> 3. непривычная прикладка - практически невозможно взять и начать нормально работать буллпапом, если нет опыта с ним.
>>
>>А в чем непривычность? Я по-переменно стрелял из АКС, М-16 и АУГ - не испытывал в обращении с последним никаких проблем. Наооборот, очень удобен!
>
>что вы называете словом "попеременно стрелять"? Я вобщем то имел ввиду учения, минимум недельку, нормальные, пеxотные, или - БД
>С уважением

Я имел в виду, что на стрельбище я начал стрелять из AUGа (впервые в жизни), перешел на АКС, затем на М-16. Не было никаких затруднений в переходе. Это конечно не неделя на полигоне, но ведь вы сказали, что "взять и начать", я это понял как первые ... минут обращения с оружием. Если не так - простите.
От Stalker
К K Kushnir (13.06.2008 15:39:19)
Дата 13.06.2008 17:28:29

Ре: Схема буллпап

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>
>>>> 3. непривычная прикладка - практически невозможно взять и начать нормально работать буллпапом, если нет опыта с ним.
>>>
>>>А в чем непривычность? Я по-переменно стрелял из АКС, М-16 и АУГ - не испытывал в обращении с последним никаких проблем. Наооборот, очень удобен!
>>
>>что вы называете словом "попеременно стрелять"? Я вобщем то имел ввиду учения, минимум недельку, нормальные, пеxотные, или - БД
>>С уважением
>
>Я имел в виду, что на стрельбище я начал стрелять из АУГа (впервые в жизни), перешел на АКС, затем на М-16. Не было никаких затруднений в переходе. Это конечно не неделя на полигоне, но ведь вы сказали, что "взять и начать", я это понял как первые ... минут обращения с оружием. Если не так - простите.

я прошу прощения за менторский тон. Просто разница в прикладке сильно ощущается именно в динамичном использовании, а не - лег, приложился, пострелял.
С уважением
От K Kushnir
К Stalker (13.06.2008 17:28:29)
Дата 13.06.2008 17:39:58

Ре: Схема буллпап


>я прошу прощения за менторский тон. Просто разница в прикладке сильно ощущается именно в динамичном использовании, а не - лег, приложился, пострелял.
>С уважением

Ясно. У меня,увы такой возможности не было, хотя ауг очень понравилась!
От ВикторК
К Stalker (13.06.2008 01:45:47)
Дата 13.06.2008 04:06:36

Вопрос

> 4. все остальное - разброс при стрельбе очередями и т.д. - ну лично я не заметил. Нормально с этим все, по крайней мере у Тавора

Является ли неудобством смещение центра тяжести оружия по мере израсходования магазина?
И еще как я понял второй рукой при стрельбе держатся за цевье. Так?

С уважением
От Stalker
К ВикторК (13.06.2008 04:06:36)
Дата 13.06.2008 14:23:51

Ре: Вопрос

Здравствуйте
>> 4. все остальное - разброс при стрельбе очередями и т.д. - ну лично я не заметил. Нормально с этим все, по крайней мере у Тавора
>
>Является ли неудобством смещение центра тяжести оружия по мере израсходования магазина?

мне так не показалось

>И еще как я понял второй рукой при стрельбе держатся за цевье. Так?


именно за цевьйе? Зачем? "Первая" рука вынесена очень далеко вперед, а приклад упирается в плечо. В принципе, для стельбы и передвижения вторая рука оказывается "не нужной". Что делает очень удобный например быстрый переxод в позицию "лежа". А так - ну не знаю, мне лично было удобно дерхзать руку в раёне магазина где то
>С уважением
С уважением
От Фукинава
К Red hunter (13.06.2008 00:19:09)
Дата 13.06.2008 01:06:33

Re: Схема буллпап

Из-за того, что вся атоматика ниходиться в прикладе очень сильный разброс при огне очередями, плюс буллпап очень капризная штука, требует хорошей подготовки стрелка, высокой культуры ухода за оружием.
От DenisK
К Фукинава (13.06.2008 01:06:33)
Дата 14.06.2008 23:07:45

Re: Схема буллпап

>Из-за того, что вся атоматика ниходиться в прикладе очень сильный разброс при огне очередями,
Отчего это вдруг?
Разброс не положением механизма определяется, а свойствами автоматики, ствола и патрона.
Положение механизма между плечевым упором и захватом в виде пистолетной ручки как раз биение автоматики уменьшает.
>плюс буллпап очень капризная штука, требует хорошей подготовки стрелка, высокой культуры ухода за оружием.
Это в большей степени про бритовскую винтовку, к собственно схеме булпап никак не привязано.
Образцы на освове механики Калашникова возьмите - там хоть негру, хоть арабу, хоть песком посыпте.
От Сергей Зыков
К Фукинава (13.06.2008 01:06:33)
Дата 13.06.2008 03:34:01

ой, зря вы Это написали.

>Из-за того, что вся атоматика ниходиться в прикладе очень сильный разброс при огне очередями, плюс буллпап очень капризная штука, требует хорошей подготовки стрелка, высокой культуры ухода за оружием.

Вот придет добрый доктор Попенкер, (а он придёт обязательно) устроит вам промывание и прочие малоприятные процедуры.
Но вы уж держитесь, стойте на своём. ;)

Вот их профессура готова к бою! А наша только умеет в микроскопы смотреть и бабочек ловить'
От Фукинава
К Сергей Зыков (13.06.2008 03:34:01)
Дата 13.06.2008 08:34:05

За шо купил, за то продал, За правду пострадать готов!!!! (-)