От Konsnantin175
К All
Дата 12.06.2008 13:22:39
Рубрики Современность;

Прекращение использования РЛС в Севастополе и Мукачево

В 2007 году говорили:
"Сегодня угроза для Украины не от размещения в Чехии и Польше, а от двух РЛС, которые отданы Российской Федерации. РФ находится в состоянии внутренней войны с мусульманским государством, и именно это может быть террористической угрозой для Украины".
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=52084

А вышло вот что:
Киев, Июнь 12 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о прекращении использования радиолокационных станций в Севастополе и Мукачево совместно с Россией... «Украинской армии эти станции не нужны. Держать их бесхозными не стоит, так что решение о поиске других путей их применения – очень правильное. Причем для нас не принципиально, будет это использование в интересах США или, к примеру, НАТО. Нам надо хвататься за любое предложение, оно в любом случае будет выгодно Украине», – уже заявил эксперт Центра исследований армии, конверсии и разоружения Владимир Копчак.... Украина может предложить США и России разместить элементы ПРО в Крыму ...
http://www.nr2.ru/kiev/182344.html
(данных, что указ действительно подписан нет)
От writer123
К Konsnantin175 (12.06.2008 13:22:39)
Дата 14.06.2008 23:01:41

Re: Прекращение использования...

>Держать их бесхозными не стоит, так что решение о поиске других путей их применения – очень правильное. Причем для нас не принципиально, будет это использование в интересах США или, к примеру, НАТО. Нам надо хвататься за любое предложение, оно в любом случае будет выгодно Украине»
Осталась мелочь. Развернуть пару РЛС размером с добрую девятиэтажку на 180 градусов. А до того - найти идиота, который такой прожект профинансирует.
От Konsnantin175
К writer123 (14.06.2008 23:01:41)
Дата 15.06.2008 10:46:28

Re: Прекращение использования...

>Осталась мелочь. Развернуть пару РЛС размером с добрую девятиэтажку на 180 градусов. А до того - найти идиота, который такой прожект профинансирует.
Найдутся. Снесут всё и построят своё.
От writer123
К Konsnantin175 (15.06.2008 10:46:28)
Дата 15.06.2008 19:57:21

А раньше что мешало? :) (-)
От Konsnantin175
К writer123 (15.06.2008 19:57:21)
Дата 15.06.2008 21:22:07

Re: А раньше...

Раньше мешала Россия. Платила деньги за аренду и не грозилась отказаться от станции.
От oleg100
К Konsnantin175 (12.06.2008 13:22:39)
Дата 12.06.2008 16:19:17

радус как обычно,,

"Другие источники говорят вот что:
Государственная Дума.." - задонбасс ему не нравится...
А на самом деле оба правы. Дума приняла решение - с русской стороны - но он ведь не указ украинским организациям? Поэтому - для украинских служб - соответствующий указ принял их собственный начальник - Ющ. Вот и все.
От Александр Стукалин
К oleg100 (12.06.2008 16:19:17)
Дата 12.06.2008 17:03:10

Re: радус как...

>"Другие источники говорят вот что:
>Государственная Дума.." - задонбасс ему не нравится...
>А на самом деле оба правы. Дума приняла решение - с русской стороны - но он ведь не указ украинским организациям?...

Ну, естестевенно, не Дума, а т. Путин с подачи тт. Поповкина и Балуевского....
А дума -- это только поскольку все это есть "междунароный договор".... :-)
От Konsnantin175
К oleg100 (12.06.2008 16:19:17)
Дата 12.06.2008 16:55:18

Журналистская вакханалия

Вот, глянул главные заголовки по теме:
- Ющенко запретил России использовать украинские радары
- Ющенко отказался делить с Россией радары
- Ющенко отобрал у России предупреждение о ракетном нападении
- Ющенко решил прекратить сотрудничество с Россией по использованию радаров

Сдуреть можно. Там всё проще (и сложнее):
1. Россия решила, и уже давно, разместить СПРН только на своей территории.
2. Россия, и давно уже, разработала РЛС "Воронеж"(рос. ВПК) на замену "Днепру" (укр. ВПК).
3. Кормить свой ВПК логичнее, чем чужой.
4. Украина, не логично в этой ситуации, попыталась повысить плату за аренду РЛС.
5. Для России, принявшей решение о размещении РЛС на своей территории, платить больше за РЛС на чужой территории и кормить этим ВПК Украины - нет никакого смысла.
6. В 2007 году Россия предупредила Украину, что РЛС в Крыму ей уже не нужна, и что РФ откажется от аренды через несколько месяцев (в это время в СМИ Украины пошли тексты о вредности для здоровья излучений арендуемых Россией РЛС и о том, что их взорвут мусульмане-террористы, которые враждуют с Россией).
7. Новую РЛС РФ установила в Армавире и подошел час отказаться от аренды в Крыму.
8. "запретил России", "отказался делить", "отобрал у России" - это всё "так видят журналисты".

Существует ещё группа заголовков типа:
- Украина отказывается от РЛС в Мукачево и Севастополе в пользу Запада
- Ющенко готовит РЛС в Мукачево и Севастополе для "западных партнеров"
- Ющенко подписал "секретный" указ о модернизации СПРН для западных партнеров

Свято место пусто не бывает. Может, завтра узнаем подробности.
От radus
К Konsnantin175 (12.06.2008 13:22:39)
Дата 12.06.2008 13:43:02

задолбасс - не очень хороший источник информации

Другие источники говорят вот что:

Государственная Дума России 25 января 2008 года, денонсировала соглашение с Украиной, касающееся аренды российской стороной радиолокационных станций (РЛС) в Мукачево и Севастополе.
От Александр Стукалин
К radus (12.06.2008 13:43:02)
Дата 16.06.2008 12:37:18

Re: задолбасс -...

>Государственная Дума России 25 января 2008 года, денонсировала соглашение с Украиной, касающееся аренды российской стороной радиолокационных станций (РЛС) в Мукачево и Севастополе.

А закон этот (о денонсации соглашения по РЛС) был внесен в думу правительством РФ, кстати, еще 2 июля 2007 г.
От ПРАПОР
К radus (12.06.2008 13:43:02)
Дата 12.06.2008 15:12:34

какие такие могут быть "определенные причины"?

http://daily.com.ua/news/3/2008-06-62333.html

О том, что Украина официально прекращает сотрудничество с Российской Федерацией в сфере использования СПРН, сообщил источник в аппарате СНБО.

"В понедельник (9 июня) Президент уже подписал указ о прекращении действия соглашения о совместном использовании СПРН. В этом документе среди прочего есть распоряжение о модернизации станций с целью их дальнейшего коммерческого использования совместно с западными партнерами", – сообщил он, добавив, что данный указ не был обнародован, поскольку "для этого есть определенные причины".
От Торопыжка
К ПРАПОР (12.06.2008 15:12:34)
Дата 14.06.2008 12:10:09

А по-моему, все наоборот

Россия отказывается от станций в Украине по причине:
высокой стоимости
не гарантированной достоверности информации ( в Украине они, кажется, отданы на откуп гражданскому ведомству)
зависимости в таком критическом деле от государства, явно не союзника.

Россия уже озвучивала, что их заменит станции типа "Воронеж".
От Konsnantin175
К ПРАПОР (12.06.2008 15:12:34)
Дата 12.06.2008 16:26:08

Re: какие такие...

> В этом документе среди прочего есть распоряжение о модернизации станций ... поскольку "для этого есть определенные причины".

Наверное указа ещё нет, а есть проект, который будет подписан после визита Ющенко к производителям РЛС "Днепр" завтра.
От ПРАПОР
К Konsnantin175 (12.06.2008 16:26:08)
Дата 12.06.2008 19:02:08

Re: какие такие...

>> В этом документе среди прочего есть распоряжение о модернизации станций ... поскольку "для этого есть определенные причины".
>
>Наверное указа ещё нет, а есть проект, который будет подписан после визита Ющенко к производителям РЛС "Днепр" завтра.
Решение однозначно принято.
Решают, как сильно хлопать дверью?
От Konsnantin175
К ПРАПОР (12.06.2008 19:02:08)
Дата 13.06.2008 00:07:52

Re: какие такие...

>Решают, как сильно хлопать дверью?
Газеты инфу озвучили:
1. Продаться Западу
2. Установить в Крыму ПРО России и США.
Может Ющенко нужно пару дней выждать, посмотреть на реакцию.
От Konsnantin175
К radus (12.06.2008 13:43:02)
Дата 12.06.2008 13:54:15

Построила новые?

>Государственная Дума России 25 января 2008 года, денонсировала соглашение с Украиной, касающееся аренды российской стороной радиолокационных станций (РЛС) в Мукачево и Севастополе.
Интересно, а чем РФ возместит себе эти РЛС, построит (построила) новые?
От Александр Стукалин
К Konsnantin175 (12.06.2008 13:54:15)
Дата 12.06.2008 17:08:18

Re: Построила новые?

>Интересно, а чем РФ возместит себе эти РЛС, построит (построила) новые?

Армавир + я думаю, будет еще что-то в районе "Воронежа-Смоленска"... ;-)
От Торопыжка
К Александр Стукалин (12.06.2008 17:08:18)
Дата 14.06.2008 12:08:02

Если не ошибаюсь

>Армавир + я думаю, будет еще что-то в районе "Воронежа-Смоленска"... ;-)


то "Воронежом" планируется заменить ныне существующие по мере окончания их срока эксплуатациии устаревания, плюс что-то построить на восточном направлении.
От Александр Стукалин
К Торопыжка (14.06.2008 12:08:02)
Дата 16.06.2008 12:44:50

Re: Если не...

>то "Воронежом" планируется заменить ныне существующие по мере окончания их срока эксплуатациии устаревания, плюс что-то построить на восточном направлении.

Вы говорите про ""Воронеж" как про новый тип РЛС (да, такой есть -- они так и называются), а я про "Воронеж -- Смоленск" как про возможный географический район развертывания... :-)
От Артем
К Александр Стукалин (16.06.2008 12:44:50)
Дата 16.06.2008 19:40:29

А где конкретно? (+)

На сколько я знаю даже планов таких нет. Построили в Лехтуси одну и одну в Армавире, а больше молчок...
А так ИМХО логичнее было бы в Белгороде, но в любом разе это положение стратегически куда как хуже, чем в Крыму.
От СергейК
К Konsnantin175 (12.06.2008 13:54:15)
Дата 12.06.2008 14:11:05

Re: Построила новые?

>>Государственная Дума России 25 января 2008 года, денонсировала соглашение с Украиной, касающееся аренды российской стороной радиолокационных станций (РЛС) в Мукачево и Севастополе.
>Интересно, а чем РФ возместит себе эти РЛС, построит (построила) новые?

Вот тут есть, например: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&topic=21642&forum=6&page=1
От Konsnantin175
К СергейК (12.06.2008 14:11:05)
Дата 12.06.2008 14:26:11

Под Армавиром оказывается

>Вот тут есть, например: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&topic=21642&forum=6&page=1
Спасибо. Узнав, по вашей ссылке что это "Воронеж", я по слову нашел и место новой установки:
http://www.lenta.ru/news/2008/01/16/radar/
Вместо украинских радаров на юго-западном направлении СПРН (системы предупреждения о ракетном нападении) российские военные будут использовать станцию "Воронеж-ДМ", расположенную под Армавиром. Постановка этой РЛС на боевое дежурство планировалась на конец 2007 года, однако затем была перенесена на 2008 год.


От Артем
К Konsnantin175 (12.06.2008 14:26:11)
Дата 16.06.2008 19:37:14

да ну! Эта санция вроде бы планировалась для прикрытия юга (+)

вместо Габалы. или она может просматривать сектор от Китая и до Южной Европы включительно?
что то сомнительно...
От Konsnantin175
К radus (12.06.2008 13:43:02)
Дата 12.06.2008 13:49:47

Re: задолбасс -...

Источником информации был сегодня 5-й канал. А потом уж я глянул в инете, чтоб со ссылками было.

Завтра Ющенко едет в Днепропетровск, обсуждать проблемы производства и модернизации этих РЛС. Может, чего прояснится и появится на президентском сайте.