От bedal
К oleg100
Дата 13.06.2008 20:05:57
Рубрики Современность; ВВС;

Совсем недавно пришлось прочесть в интервью

одного из руководителей авиапрома фразу "слесарей 6-7 разряда на заводах уже нет и появление новых не предвидится". С этим можно только согласиться, увы. Причём процесс это общемировой, так что надеяться на то, что мы можем вынырнуть из нашей специфики в правильную сторону - нет никакой.

Ан и Ту основаны на технологиях, которые без таких слесарей приведут к кошмарным результатам по качеству и цене владения. Это и есть их приговор, как бы хороши они ни были по теоретическим параметрам.

Здесь, боюсь, вполне уместна аналогия с автопромом. Как ни расхваливай "десятки" да "калины" - против полуиномарок у них шансов нет.

Так что дело не в "Су-против-Ан,Ту". Не будет Су - будут чисто ввозные Эмбрайеры, а у Анов и Ту будущего нет. Увы.
От А.Никольский
К bedal (13.06.2008 20:05:57)
Дата 15.06.2008 13:43:42

от Ан-148 многое взяли в Суперджет (-)
От bedal
К А.Никольский (15.06.2008 13:43:42)
Дата 15.06.2008 16:58:40

очень интересно, порождает вопросы

"многое" - это что именно? Бесчертежные технологии? Схему? Шасси? Двигатели? Аэродинамику крыла? Кресла в салоне?

Что именно - многое?
От Captain Africa
К bedal (13.06.2008 20:05:57)
Дата 14.06.2008 00:45:20

Re: Совсем недавно...

>одного из руководителей авиапрома фразу "слесарей 6-7 разряда на заводах уже нет и появление новых не предвидится". С этим можно только согласиться, увы. Причём процесс это общемировой, так что надеяться на то, что мы можем вынырнуть из нашей специфики в правильную сторону - нет никакой.
>Ан и Ту основаны на технологиях, которые без таких слесарей приведут к кошмарным результатам по качеству и цене владения. Это и есть их приговор, как бы хороши они ни были по теоретическим параметрам.

А нафига они сдались, эти слесаря, когда станки с ЧПУ вполне их заменяют, да еще и алкоголизмом не болеют?
От Бурлак
К Captain Africa (14.06.2008 00:45:20)
Дата 14.06.2008 11:23:25

Re: Совсем недавно...

Дело - табак!

>А нафига они сдались, эти слесаря, когда станки с ЧПУ вполне их заменяют, да еще и алкоголизмом не болеют?

Слесарь и станочник (токарь, фрезеровщик и т.п.) это очень разные профессии. Станочники были обречены практически исчезнуть, современный CNC станок (фрезерно-гравировальные, токарные, лазерная резка и гравировка, плазменная резка, гидроабразивная резка) требует не умения точить фрезу или резец, а навыков владения КАДами типа Солид Воркс, Компас или АвтоКАД и КАМами. Как минимум КорелДров надо знать (в наружной рекламе в основном именно Корел используют). Старые же рабочие от таких станков в ужасе шарахаются.

А вот слесарь... Без него обойтись пока невозможно. Но к станкам с ЧПУ (CNC) слесаря отношения не имеют.
От Captain Africa
К Бурлак (14.06.2008 11:23:25)
Дата 14.06.2008 12:09:59

Re: Совсем недавно...


>А вот слесарь... Без него обойтись пока невозможно. Но к станкам с ЧПУ (CNC) слесаря отношения не имеют.

А пример можно? Где нужен слесарь и почему буржуи как-то без него обходятся? Или таки вопрос только в точности изготовления всех деталей?
От Бурлак
К Captain Africa (14.06.2008 12:09:59)
Дата 14.06.2008 15:21:31

Re: Совсем недавно...

Дело - табак!

>А пример можно? Где нужен слесарь и почему буржуи как-то без него обходятся? Или таки вопрос только в точности изготовления всех деталей?

Слесарь нужен, например, на сборке готового изделия. На ремонте изделия тоже нужен. Там нет надобности в стнеках с ЧПУ, там надо из готовых частей собрать то, чго требуется. Или починить.

Буржуи без него, без слесаря, тоже не обходятся. Собственно, в России те же самые буржуи. :-)))

Собственно, слнсарь это и есть главная квалифицированная рабочая сила.
От amyatishkin
К Бурлак (14.06.2008 15:21:31)
Дата 14.06.2008 17:20:47

Re: Совсем недавно...


>Слесарь нужен, например, на сборке готового изделия. На ремонте изделия тоже нужен. Там нет надобности в стнеках с ЧПУ, там надо из готовых частей собрать то, чго требуется. Или починить.

Вы знаете, для ремонта изделия тоже зачастую нужен токарь. А станка с ЧПУ не нужно.
От Бурлак
К amyatishkin (14.06.2008 17:20:47)
Дата 14.06.2008 18:46:13

Re: Совсем недавно...

Дело - табак!


>Вы знаете, для ремонта изделия тоже зачастую нужен токарь. А станка с ЧПУ не нужно.

Иногда нужно. Но чаще просто напросто надобно заменить неисправный узел на новый. А там, где нужно потокарить порой, там супер-пупер токарь 6-го разряда не нужен. 3-4 разряда вполне достаточно.

А вот без квалифицированого слесаря-сборщика точно любое призводство встанет.
От dys
К Captain Africa (14.06.2008 00:45:20)
Дата 14.06.2008 02:42:05

Re: Совсем недавно...

>А нафига они сдались, эти слесаря, когда станки с ЧПУ вполне их заменяют, да еще и алкоголизмом не болеют?

Только слесаря со станочником не надо путать. Станочники исчезли потому что обрабатывающие центры с ЧПУ их вытеснили, а слесаря ничем таким не заменишь, тут надо техпроцесс перестраивать.