От Мелхиседек
К Vatson
Дата 12.09.2001 16:01:19
Рубрики Прочее;

Re: США ПОЛУЧИЛИ...

Людей жалко, а в принципе авианалет не Нью-Йорк и Вашингтон не отличается от авианалета на Багдад, Белград, Триполи...
К амерам применили их же способы воздейстивия. Как говориться: не рой другому яму, сам в нее упадешь.
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (12.09.2001 16:01:19)
Дата 12.09.2001 16:05:14

Кстати об "их же способах воздействия."

>К амерам применили их же способы воздейстивия. Как говориться: не рой другому яму, сам в нее упадешь.

Отдавая себе отчет в некотором лицемерии - есть разница.
Прежде чем применять силовые меры амеры выдвигают требования, выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.

Собственно также действуют большинство террористов - захватывая заложников - они требуют денег или освобождения друзей.

В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.

Вот такая разница...
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:05:14)
Дата 12.09.2001 16:22:37

Re: Кстати об...

Привет!

>>К амерам применили их же способы воздейстивия. Как говориться: не рой другому яму, сам в нее упадешь.
>
>Отдавая себе отчет в некотором лицемерии - есть разница.
>Прежде чем применять силовые меры амеры выдвигают требования, выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.

Во время войны требования обычно не выдвигаются, а если выдвигаются - то невыполнимые для противоположной стороны (или она так считает), как например СССР выдвигал Финляндии.

Или, какие требования, к примеру USA выдвигали к Германии _перед_ налетом на Дрезден, к примеру?

Перед _каждой_ операцией требований не выдвигается, они выдвигаются _перед_ войной.
Требования Усамы и прочих были давно и многократно озвучены. США = не прислушалось.

>Собственно также действуют большинство террористов - захватывая заложников - они требуют денег или освобождения друзей.

>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.

Почему вы так думаете? А, может, наоборот?
Недаром теракт произошел утром, а не в разгар рабочего дня.

>Вот такая разница...
Не тянет на разницу.

WBR Дмитрий Кобзев
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Кобзев (12.09.2001 16:22:37)
Дата 12.09.2001 16:32:42

Re: Кстати об...

>Во время войны требования обычно не выдвигаются,

А причем здесь война?

>а если выдвигаются - то невыполнимые для противоположной стороны (или она так считает), как например СССР выдвигал Финляндии.

Ну-ну. И чем же они невыполнимы? Даже Маннергейм хотел согласиться.

>Или, какие требования, к примеру USA выдвигали к Германии _перед_ налетом на Дрезден, к примеру?

А причем здесь война?

>Перед _каждой_ операцией требований не выдвигается, они выдвигаются _перед_ войной.
>Требования Усамы и прочих были давно и многократно озвучены. США = не прислушалось.

И какие же они?
Т.е Вы считаете - Усама _воюет_ с США? Буду рад если его грохнут - без суда и следствия.

>>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.
>
>Почему вы так думаете? А, может, наоборот?

Наоборот - это как?

>Недаром теракт произошел утром, а не в разгар рабочего дня.

Не играйте в робин-гудов - рабочий день уже начался. Основной народ уже собрался.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:05:14)
Дата 12.09.2001 16:11:03

Re: Кстати об...

Здравия желаю!...

>Прежде чем применять силовые меры амеры выдвигают требования, выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.

Обычно их требования просто невыполнимы...

>Собственно также действуют большинство террористов - захватывая заложников - они требуют денег или освобождения друзей.
>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.

Не думаю, что именно убийство...

Удар наносился по стратегическим обьектам...

По финансовым и военным центрам...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Петров Борис
К Олег... (12.09.2001 16:11:03)
Дата 12.09.2001 16:19:35

Немного не согласен

Мир вашему дому


>Удар наносился по стратегическим обьектам...
>По финансовым и военным центрам...

Удар скорее наносился по СИМВОЛАМ Америки (может, даже по символам западного образа жизни, западной цивилизации)

>Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
С уважением, Борис
От Олег...
К Петров Борис (12.09.2001 16:19:35)
Дата 12.09.2001 16:23:59

Re: Немного не...

Здравия желаю!...

>Удар скорее наносился по СИМВОЛАМ Америки (может, даже по символам западного образа жизни, западной цивилизации)

Ну а ккакие бы Вы объекты выбрали для нанесения удара по США???
Если учесть что больше трех-четырех ударов не получится???

Телецентр разбомбить, наверное???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Олег...
К Петров Борис (12.09.2001 16:19:35)
Дата 12.09.2001 16:22:43

Действительно...

"Аналогии
...В обоих случаях символом происходящего были самолёты, уничтожаюшие здания.

Первый раз это были военные самолёты. С бесконечной высоты, недосягаемой для стареньких зениток сербов, они сбрасывали умные бомбы. С восхитительной, виртуозной точностью они поражали наземные цели. Бомбы падали как на военные объекты (в числе их, разумеется, был и генштаб противника), так и инфраструктурные, особенно - экономически значимые. Разрушались также символы: это воздействовало на воображение. Жилые кварталы не подвергались бомбёжкам, а число жертв было минимизировано путём оповещений. Разумеется, какое-то количество людей было убито, но это не являлось целью войны. Целью было не убийство людей, а разрушение их среды обитания. Огромную роль играли СМИ, не только и не столько отображавшие ход операции, сколько участвовавшие в ней.

Это была первая в истории односторонняя война - когда одна из сторон заведомо не могла нанести сколько-нибудь заметного ущерба противнику. Сербы, разумеется, обвиняли американцев в трусости, в неготовности и нежелании выйти на поле боя и сразиться по старинке. Американцы усмехались и нажимали на кнопки. Мир был впечатлён: подобная демонстрация абсолютной мощи, сопровождаемой абсолютной безнаказанностью, была явлена впервые в истории.

Тогда никто не мог себе представить, что односторонняя война всё-таки имеет другую сторону, точнее - другой сценарий. С гражданскими самолётами, которые сами по себе являются умными бомбами.
От Дмитрий Козырев
К Олег... (12.09.2001 16:11:03)
Дата 12.09.2001 16:15:56

Re: Кстати об...

>>выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.
>
>Обычно их требования просто невыполнимы...

А собственно почему?
Типичное "кошелек или жизнь". Только каждый выбирает по-своему.

>>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.
>
>Не думаю, что именно убийство...

>Удар наносился по стратегическим обьектам...
>По финансовым и военным центрам...

Не утрируйте. Это оффисы. Символы. Но не "стратегические объекты".

С уважением
От Олег...
К Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:15:56)
Дата 12.09.2001 16:21:18

Re: Кстати об...

Здравия желаю!...

>>>выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.
>>Обычно их требования просто невыполнимы...
>А собственно почему?
>Типичное "кошелек или жизнь". Только каждый выбирает по-своему.

Вот именно...

>>Удар наносился по стратегическим обьектам...
>>По финансовым и военным центрам...
>Не утрируйте. Это оффисы. Символы. Но не "стратегические объекты".

Пентагон - военный офис,
Башни - финансовый...
Все это имеет непосредственное отношение к политике США...
И даже ИМЕННО это и имеет...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (12.09.2001 16:21:18)
Дата 12.09.2001 16:26:14

Re: Кстати об...

>>Типичное "кошелек или жизнь". Только каждый выбирает по-своему.
>
>Вот именно...

Ну дык и чего не выполнимого? Или не попадай в такие условия или стань таким чтобы тебе не могли так поставить вопрос... Или принимай удар судьбы.
Я к тому что - в одном случае - выбор есть.
В обсуждаемом - нет.


>>Не утрируйте. Это оффисы. Символы. Но не "стратегические объекты".
>
>Пентагон - военный офис,

Даже если на его месте останется пепелище - боеготовность и боеспособность армии США не пострадает - надеюсь это не надо объяснять?

>Башни - финансовый...

И что? Их разрушение подорвет могущество долара?

>Все это имеет непосредственное отношение к политике США...

Только моральное.

>И даже ИМЕННО это и имеет...

Примерно такое же как взлом вебсайта www.whitehouse.gov к покушению на жизнь президента США.

С уважением
От Олег...
К Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:26:14)
Дата 12.09.2001 16:30:25

Ну так какие Ваши предложения???

Здравия желаю!...

>Примерно такое же как взлом вебсайта www.whitehouse.gov к покушению на жизнь президента США.

Вы бы по каким объектам США нанесли бы удары???
Если учесть что больше трех-четырех нанести не удастся...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (12.09.2001 16:30:25)
Дата 12.09.2001 16:38:04

Я не очень хорошо знаком с тамошней географией

Прежде всего - я повторюсь - мне не понятна ЦЕЛЬ этой акции вообще.

Пока я вижу почерк фанатиков (или людей под них маскирующихся) - с задачей истребления максимального числа людей.

А ведь именно МОТИВ боевиков определяет и объекты атаки.

>Вы бы по каким объектам США нанесли бы удары???
>Если учесть что больше трех-четырех нанести не удастся...

Скажем так - НЕ по торговому центру.

Пентагон
Здание ФЬР
Здание ЦРУ
Какой-нибудь - форт -Беннинг
или авианосец в порту.

С уважением