От Исаев Алексей
К Фукинава
Дата 08.06.2008 21:24:27
Рубрики WWII; Танки;

Предложу еще технологическое объяснение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Насколько я помню всяческие отчеты Кубинки, преимуществом катка большого диаметра является меньший износ бандажей. Т.к. на определенный пробег танка он делает меньше оборотов, чем маленький. Т.е. большой каток лучше. Однако уменьшается число точек подвески по длине машины и каждая из точек на тяжелой машине должна быть массивнее. Литье немцы не любили, отсюда изготовление катков штамповкой. Легче штамповать тонкие листы. В итоге вытанцовывается много штампованных катков большого диаметра, которые можно заставить держать вес увеличением их числа. Апофеоз этого дела на поздних Тиграх и Кениг(Штурм, Ягд-) Тиграх. Там каждый каток штамповался из достаточно тонкого листа с волнистой поверхностью для прочности.

С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (08.06.2008 21:24:27)
Дата 09.06.2008 00:54:04

Иллюстрация

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Конструкция опорных катков Пантеры. Слева и в центре - раннего типа, справа - позднего(почти идентичные с поздним Тигром).

[25K]



С уважением, Алексей Исаев
От Siberiаn
К Исаев Алексей (09.06.2008 00:54:04)
Дата 09.06.2008 02:41:40

Два вопроса

Почему они не любили литьё?

У наших послевоенных танков при весе почти равном с пантерой катки тоже большие как у пантеры но в один ряд. Обеспечивают и они у Т54-55 плавность хода такую же как и у пантеры или нет?

Siberian
От securities
К Siberiаn (09.06.2008 02:41:40)
Дата 09.06.2008 19:06:20

Re: Два вопроса

>У наших послевоенных танков при весе почти равном с пантерой катки тоже большие как у пантеры но в один ряд. Обеспечивают и они у Т54-55 плавность хода такую же как и у пантеры или нет?

Ну так Т-54/55 тонн на 8 -10 легче Пантеры.
Да и катки пошире сами по себе будут, удельное давление меньше пантеровского. За счет этого катки Т-55 распределяют давление по ширине гусеничной ленты почти как сложная пантеровская подвеска.
От Исаев Алексей
К Siberiаn (09.06.2008 02:41:40)
Дата 09.06.2008 10:13:28

Re: Два вопроса

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Почему они не любили литьё?

Точно не знаю. Возможно легирующих добавок не хватало, может еще что-то.

>У наших послевоенных танков при весе почти равном с пантерой катки тоже большие как у пантеры но в один ряд.

Потому что они массивные литые, а не штампованные из листиков.

>Обеспечивают и они у Т54-55 плавность хода такую же как и у пантеры или нет?

Плавность хода обеспечивается гидроамортизаторами, а не катками и их числом. На немецких танках с индивидуальной подвеской они были, на Т-54 и выше - тоже.
От Старик
К Исаев Алексей (09.06.2008 10:13:28)
Дата 11.06.2008 13:22:22

Re: Два вопроса

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Почему они не любили литьё?
>
>Точно не знаю. Возможно легирующих добавок не хватало, может еще что-то.

"БРОНЕВОЕ литье - литье из золота. Требует при прочих равных условиях втрое больше легирующих присадок". (с) Л.И.Горлицкий

>>Обеспечивают и они у Т54-55 плавность хода такую же как и у пантеры или нет?
>
>Плавность хода обеспечивается гидроамортизаторами, а не катками и их числом. На немецких танках с индивидуальной подвеской они были, на Т-54 и выше - тоже.

Гидроамортизаторы (и амортизаторы вообще) обеспечивают гашение колебаний корпуса и в этом отношении вносят свой вклад в плавность движения. Они нужнее для ведения огня с хода, но вообще плавно прокатиться по ровной дорожке можно и без них.
От Siberiаn
К Старик (11.06.2008 13:22:22)
Дата 11.06.2008 14:05:04

при чем тут броневое литьё то. Про катки же речь

неужели на катки стали пожалели? сколько там этой стали тонна две????

Siberian
От Старик
К Siberiаn (11.06.2008 14:05:04)
Дата 11.06.2008 21:12:50

Re: при чем...

>неужели на катки стали пожалели? сколько там этой стали тонна две????

Валер, видимо, именно пожалели:
"Думаешь зря у нас вагоностроительные и паровозные заводы танками занимались? Отлить хорошие танковые катки все равно, что железнодорожные. Требования к ним очень высокие и противоречивые. Очень это все непросто... Не проще, чем броневое литье освоить" А это уже слова Е. Прочко.
От БорисК
К Исаев Алексей (09.06.2008 10:13:28)
Дата 11.06.2008 06:01:05

Re: Два вопроса

>Плавность хода обеспечивается гидроамортизаторами, а не катками и их числом.

Амортизаторами обеспечивается быстрое гашение возникших колебаний, а плавность хода обеспечивается оптимальной жесткостью упругих элементов подвески, низким весом ее неподрессоренных масс и ее большими динамическими ходами. Поэтому большее число катков с меньшей массой обеспечивает лучшую плавность хода по сравнению с меньшим числом катков с большей массой. Просто потому, что у катка с меньшей массой инерция меньше, поэтому он передает на корпус меньшее возмущение от неровностей опорной поверхности.
От Siberiаn
К БорисК (11.06.2008 06:01:05)
Дата 11.06.2008 13:14:09

Совершенно верно замечено (-)
От Nachtwolf
К Исаев Алексей (09.06.2008 10:13:28)
Дата 09.06.2008 18:41:11

На Т-54/55 гидроамортизаторы только на крайних катках (-)
От Siberiаn
К Nachtwolf (09.06.2008 18:41:11)
Дата 11.06.2008 13:15:16

А на каких танках на ВСЕХ катках стояли амортизаторы? Такие были вобще? (-)
От БорисК
К Siberiаn (11.06.2008 13:15:16)
Дата 12.06.2008 05:28:01

Re: А на...

На опытном варианте шасси будущей "четверки" B.W.II Kp с торсионной подвеской в 1936 г.
От Чобиток Василий
К Siberiаn (11.06.2008 13:15:16)
Дата 12.06.2008 00:53:30

По некоторым сведениям на Меркаве Mk 3 (-)
От Исаев Алексей
К Nachtwolf (09.06.2008 18:41:11)
Дата 09.06.2008 22:57:54

На Pz.III - тоже. Больше и не надо. (-)