От И. Кошкин
К Михаил Денисов
Дата 06.06.2008 22:04:06
Рубрики 11-19 век;

Re: Ну что...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Приблизившись, фланкеры открыли частую стрельбу из карабинов и пистолетов, а к ним в это время мчалась вся линия кавалерии" - этот момент вообще не понятен. Если стреляли из пистолетов, т либо приблизились на 20 метров, либо палаили с заведомо большой дистанции. В первом случае, литовский залп наанес бы фланкерам существенные потери, все-таки стреляют из ружей, на 20 метров. Более того, потом фланкеры сразу сами бросили в сабли. Если бы они были в 20 метрах, то прост не успели бы поднять коней в галоп.

Скорее всего, фланкеры стреляли метров с 50, если не больше, создав определенное психологическое давление на местных и заставив тех в конце концов разрядить ружья преждевременно, после чего те запаниковали и попытались сбежать. Стену кос грудью конея проломить без огромных потерь нельзя.

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (06.06.2008 22:04:06)
Дата 06.06.2008 22:12:38

Re: Ну что...

День добрый
"Литовский залп и сигнал русских трубачей к атаке раздались одновременно. Вся кавалерия и фланкеры, с саблями наголо карьером рванулись вперед. Дистанция между противоборствующими сторонами к этому моменту достигла 150-200 метров, лошади преодолели ее прежде, чем пехота успела перезарядить ружья"
Причем писал это проф. артиллерист, наблюдавший все это сверху, с холма, как в театре, т.е. расстояние он мог определить достаточно уверенно.
Стрельба из пистолетов же - это просто общее впечатление от пальбы фланкеров ИМХо.
От lesnik
К Михаил Денисов (06.06.2008 22:12:38)
Дата 07.06.2008 11:35:31

Скорее, это позднейшая реконструкция событий

Современник-"артиллерист" вряд ли оперировал бы метрами, скорее саженями.
От BIGMAN
К lesnik (07.06.2008 11:35:31)
Дата 07.06.2008 14:43:06

Re: Скорее, это...

>Современник-"артиллерист" вряд ли оперировал бы метрами, скорее саженями.

Возможно, это просто русский перевод с оригинала, скорее всего, писанного по французски.
От B~M
К Михаил Денисов (06.06.2008 22:12:38)
Дата 06.06.2008 23:26:21

Re: Ну что...

>"Литовский залп и сигнал русских трубачей к атаке раздались одновременно. Вся кавалерия и фланкеры, с саблями наголо карьером рванулись вперед. Дистанция между противоборствующими сторонами к этому моменту достигла 150-200 метров

Я так понял, что речь идёт о дистанции до основной массы кавалерии, а не до фланкёров.
От Михаил Денисов
К B~M (06.06.2008 23:26:21)
Дата 06.06.2008 23:34:16

Re: Ну что...

День добрый
>>"Литовский залп и сигнал русских трубачей к атаке раздались одновременно. Вся кавалерия и фланкеры, с саблями наголо карьером рванулись вперед. Дистанция между противоборствующими сторонами к этому моменту достигла 150-200 метров
>
>Я так понял, что речь идёт о дистанции до основной массы кавалерии, а не до фланкёров.
-----------------
вот тут не ясно, сказано, что кавалерия рванула в карьер с этой дистанции и фланкеры присоединились. Стояли они ближе или нет - мне лично не понятно.
На мой взгляд фланкеры, идя широкой рысью чуть впереди основной массы открыли стрельбу и спровоцировали залп, одновременно с которым вся масса конницы рванула. Насколько впереди они были? Единственно, тут Иван прав, для пистолета (которые упомянуты) 250 метров запредельная дистанция.
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (06.06.2008 22:12:38)
Дата 06.06.2008 22:19:07

На дистанции с50-200 метров залп фланкеров с коней не может быть эффективным (-)
От Evg
К И. Кошкин (06.06.2008 22:19:07)
Дата 07.06.2008 07:19:51

Re: На дистанции...

ИМХО то что здесь описано, очень похоже на то, что раньше какалеристы называли "выманить у пехоты залп".
Стрельба (с заведомо большой дистанции) должна спровоцировать противника посчитать, будто кавалерия уже на дистанции эффективного ружейного огня.