От Роман Храпачевский
К Рыжий Лис.
Дата 12.09.2001 14:51:44
Рубрики Прочее;

А кроме Афганистана ?

>Примеры не единичны.

Кстати, последнюю войну бритты как раз выиграли сокрушительно. Афганцы надолго притихли.
От Рыжий Лис.
К Роман Храпачевский (12.09.2001 14:51:44)
Дата 12.09.2001 15:10:46

А кроме Афганистана, например... США ;-)))))


>Кстати, последнюю войну бритты как раз выиграли сокрушительно. Афганцы надолго притихли.

Сохранив независимость в результате.
От Роман Храпачевский
К Рыжий Лис. (12.09.2001 15:10:46)
Дата 12.09.2001 15:18:04

Не катит США...

...ведь речь то, как я понял, шла о САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ борьбе за независимость. Возникновение же США не подходит - на ее стороне стали воевать две другие (тогда) великие державы - Франция и Испания, плюс благожелательня к ним (и враждебная к Англии) позиция России (закон о нейтралитете на море).
Так что еще примеры, когда от бриттов самостоятельно отбились.
От Рыжий Лис.
К Роман Храпачевский (12.09.2001 15:18:04)
Дата 12.09.2001 15:33:00

Да вполне даже катит

>...ведь речь то, как я понял, шла о САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ борьбе за независимость. Возникновение же США не подходит - на ее стороне стали воевать две другие (тогда) великие державы - Франция и Испания, плюс благожелательня к ним (и враждебная к Англии) позиция России (закон о нейтралитете на море).

Однако, действия самих американцев явились главной причиной поражения Британии.

>Так что еще примеры, когда от бриттов самостоятельно отбились.

Например очень длительное время отбивались зулусы, а затем и буры.
Уникальный мирный вариант обретения независимости вы и сами знаете - Индия, хотя это несколько другой случай.
Тот же Ольстер рано или поздно обретет независимость.
От Роман Храпачевский
К Рыжий Лис. (12.09.2001 15:33:00)
Дата 12.09.2001 15:43:18

Констатируем - примеров нет


>Однако, действия самих американцев явились главной причиной поражения Британии.

Угу. "Мы пахали". В известном смысле и Эфиопия с Китаем победили агрессоров в ВМВ.

>Например очень длительное время отбивались зулусы, а затем и буры.

Так они сохранили независимось, или все же был Варининген ?

>Уникальный мирный вариант обретения независимости вы и сами знаете - Индия, хотя это несколько другой случай.
>Тот же Ольстер рано или поздно обретет независимость.

Я так понял, что примеров по первоначальному сабж не имеется.
От Рыжий Лис.
К Роман Храпачевский (12.09.2001 15:43:18)
Дата 12.09.2001 15:52:44

Констатируем - возражений по существу нет

>Угу. "Мы пахали". В известном смысле и Эфиопия с Китаем победили агрессоров в ВМВ.

Готовы опровергнуть?

>>Например очень длительное время отбивались зулусы, а затем и буры.
>
>Так они сохранили независимось, или все же был Варининген ?

Они продержались достаточно, чтобы говорить о их государственности и независимости на определенном промежутке времени.

>Я так понял, что примеров по первоначальному сабж не имеется.

По Британии? Да можно найти, если порыться в колониальных войнах. Как и по остальным империям. Было бы время и желание. У вас есть возражения по существу спора о необходимости и целесообразности сопротивления или вы к частностям цепляетесь?
От Роман Храпачевский
К Рыжий Лис. (12.09.2001 15:52:44)
Дата 12.09.2001 15:57:14

По другим колониальным державам я и сам знаю...

>По Британии?

О нй речь шла, как о ближайшем аналоге единственной свердержавы до нынешних США. Как выяснилось примеров успешного противостояния и конечной ПОБЕДЫ небольшого народа/страны британским поползновениям на завоевание, кроме Афганистана (и то условно), в период могущества Британии так и не найдено.
От Андю
К Роман Храпачевский (12.09.2001 14:51:44)
Дата 12.09.2001 14:53:27

Рома, расскажи пож-та, интересно. (-)
От Рыжий Лис.
К Андю (12.09.2001 14:53:27)
Дата 12.09.2001 15:09:10

Ну, например вот это

http://www.tellur.ru/~historia/archive/04/pustuny.html

Хотя работ по этому поводу довольно много.