От СбитыйНадБалтикой
К DM
Дата 09.06.2008 21:33:04
Рубрики Современность; Танки;

"Арена" vs "Iron fist" - Ирак

Перед началом второй войны в ираке СШа обратились к России с просьбой предоставить(!) 1000 комплексов "Арена" для их техники. В интернете можно пошукать про эту историю. Да и на форуме было вроде.
С Уважением
От Robert
К СбитыйНадБалтикой (09.06.2008 21:33:04)
Дата 10.06.2008 04:05:30

"Арена" очень дубовое и несложное изделие вообще-то

Направленная антенна смотрит в свой сектор меряя дальность и доплеровский сдвиг. Если доплеровский сдвиг соответствует скорости полета ракеты/гранаты, а дальность равна дальности поражения - пуляет в сектор соответствующий диаграмме направленности антенны очень много картечи. И такие антенны и установки для стрельбы картечью расставлены по кругу.

Мозгов ноль, наверняка ни одного процессора нет. Радиолокационные дальномеры управляющие подбросом в воздуx зарядов стреляющиx картечью.

Для того чтобы все это имело шанс попасть система весит тонны и швыряется огромными зарядами чтобы накрыть большую площадь с приемлемой плотностью.

Работы для одного инженера-электронщика с xорошим теxником и несколькиx спецов способныx рассчитать/сделать нечто вроде МОН/Клеймора, на несколько месяцев.

Раз никто не повторил и Россия серийно не производит - значит есть нечто о чем умалчивают (причина по которой этим путем не идут).
От Harkonnen
К Robert (10.06.2008 04:05:30)
Дата 10.06.2008 11:45:50

Re: "Арена" очень...

>Направленная антенна смотрит в свой сектор меряя дальность и доплеровский сдвиг. Если доплеровский сдвиг соответствует скорости полета ракеты/гранаты, а дальность равна дальности поражения - пуляет в сектор соответствующий диаграмме направленности антенны очень много картечи. И такие антенны и установки для стрельбы картечью расставлены по кругу.

Нет, у вас не правильное представление о комплексе Арена.

>Мозгов ноль

Не будьте так самокритичны :-)
От PQ
К Harkonnen (10.06.2008 11:45:50)
Дата 10.06.2008 12:32:45

Re: "Арена" очень...

>>Направленная антенна смотрит в свой сектор меряя дальность и доплеровский сдвиг. Если доплеровский сдвиг соответствует скорости полета ракеты/гранаты, а дальность равна дальности поражения - пуляет в сектор соответствующий диаграмме направленности антенны очень много картечи. И такие антенны и установки для стрельбы картечью расставлены по кругу.
>
>Нет, у вас не правильное представление о комплексе Арена.

>>Мозгов ноль
>
>Не будьте так самокритичны :-)

Вот здесь я согласен с Harkonnenом)))))




От Robert
К PQ (10.06.2008 12:32:45)
Дата 11.06.2008 05:22:32

Re: "Арена" очень...

>И такие антенны и установки для стрельбы картечью расставлены по кругу.
>
>Нет, у вас не правильное представление о комплексе Арена.

Правильное.

Зачем куча одинаковыx антенн (зеркал с узкой диаграммой) расставлено по кругу и ничего не вращается (ФАР тоже рядом не лежал)? Ответ один - каждая смотрит в свой сектор.

Что зеркало без сканирования по азимуту и углу места может увидеть? Дальность и скорость, все.

Чем пуляют в этот сектор? Неуправляемым огромным чемоданом (который еще сам качнется как нибудь в полете)

Чем компенсируется неточность обнаружения (в широком секторе с примерной дальностью)? весом чемодана.

Единственное что сделано чтобы не выкосить всеx своиx - стрельба осколками сверxу в землю, довольно узким иx пучком, перекрывающим сектор антенны.

Система с мозгами выглядела бы совсем не так - антенна с ФАР и нечто довольно точно бьющее в ракету, если уж картечница - то размером с дымовой гранатомет.
От В. Кашин
К Robert (10.06.2008 04:05:30)
Дата 10.06.2008 10:10:13

Не знаю насколько несложное, но цену российского танка она поднимАет

Добрый день!

на 50-100%. С этим и связано отсутствие заказов от армии России и других стран третьего мира, которые потенциально могли бы эту систему купить.

С уважением, Василий Кашин
От Исаев Алексей
К В. Кашин (10.06.2008 10:10:13)
Дата 10.06.2008 11:05:18

Это патамушта ценообразование "рыночное"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

т.е. "хочу бабла на золотой унитаз и домик на Рублевке". А не по калькуляционным картам.

С уважением, Алексей Исаев
От В. Кашин
К Исаев Алексей (10.06.2008 11:05:18)
Дата 10.06.2008 12:30:18

А на чем основан сей вывод?

Добрый день!
я честно не знаю как формируется цена на арену, но ничего удивительного в этом ИМХО нет - она включает в себя РЛС и сложную систему управления + собственно заряды. В сравнении усовершенствованными Т-72, которые мы производим, она и должна стоить дорого.


С уважением, Василий Кашин
От Hokum
К Robert (10.06.2008 04:05:30)
Дата 10.06.2008 05:31:34

Re: "Арена" очень...

>Раз никто не повторил и Россия серийно не производит - значит есть нечто о чем умалчивают (причина по которой этим путем не идут).

Да какой там бином Ньютона... Эта машинка опасна в первую очередь для своих. О каком-либо плотном взаимодействии танков с пехотой, даже на легкой БТТ, можно сразу забыть - осколки шьют борт БМП как бумагу, не говоря уже про бронежилеты. В-общем, возим с собой осколочный миномет на случай, если у противника его вдруг не окажется :)))
От В. Кашин
К СбитыйНадБалтикой (09.06.2008 21:33:04)
Дата 09.06.2008 22:05:38

Нет, не так

Добрый день!
>Перед началом второй войны в ираке СШа обратились к России с просьбой предоставить(!) 1000 комплексов "Арена" для их техники. В интернете можно пошукать про эту историю. Да и на форуме было вроде.
 Они пытались купить несколько образцов, им, естественно, отказали. Американцы еще обещали поставить их на свои танки, предназначенные для экспорта куда-то там в количестве примерно 100 штук, но на позицию российской стороны это не подействовало. История эта развивалась еще до Ирака, в 1990-е - начале 2000-х гг.
С уважением, Василий Кашин
От Виктор Крестинин
К СбитыйНадБалтикой (09.06.2008 21:33:04)
Дата 09.06.2008 21:44:37

А еще они просили Самого к себе на царство. Не пошел. (-)