|
От
|
Vatson
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:06:49
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
США ПОЛУЧИЛИ ПО ЗАСЛУГАМ, ЛЮДЕЙ ЖАЛКО, НЕ ВЫ,,,БЫВАЙСЯ - И НЕ БИТЫМ БУДЕШЬ
Ассалям вашему дому!
такое резюме устраивает?
>> И кто здесь на костях по-вашему танцует ???
>
>Те, через чьи постинги проходит мысль "получили по заслугам".
>> Вы считаете что все это произошло от того что комута в нью-йоркском макдоналдце пережареную картошку подали ??? А я думал из-за размахивания кулаками по всему миру ...
>
>А Вы почитайте постинги - там по-моему уже версий 14 предложили - я не вижу причин считать ВАшу наиболее приоритетной.
>А людей ЖАЛКО.
Будьте здоровы!
|
От
|
Шурик Мурик
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:38:41
|
А вот что будет потом
Это ликование борцов с США будет продолжаться…ну я не знаю...от Перл Харбора до Мидуэя пол года прошло.
Потом Буш выстроит весь мир по стойки смирно, как его папа делал, сформирует коолицию и объяснит доходчиво всем кто есть кто. И кто первым прибежит тот получит (в замен на лояльность) большие симпании и снисхождение от США. Хоть что-то Горби получил за свои усилия.
|
От
|
NetReader
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:34:21
|
Вы типа лично натянули шляпу на нос дяде Сэму?
Избыток патриотизма аж лезет из ушей... Или это такая радость, что не у нас одних?..
|
От
|
Игорь Куртуков
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:30:30
|
РОССИЯ ПОЛУЧИЛА ПО ЗАСЛУГАМ. НЕ В...СЯ И ДОМА РВАТЬ НЕ БУДУТ (-)
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
К
|
Игорь Куртуков (12.09.2001 16:30:30)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:43:49
|
Если это Ваше действительная точка зрения, а не сказанное сгоряча, то нет слов.. (-)
|
От
|
Администрация (Василий Фофанов)
|
|
К
|
Роман Храпачевский (12.09.2001 16:43:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:46:11
|
А по-моему - просто передразнивание Ватсона. Предлагаю всем успокоиться (-)
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Игорь Куртуков (12.09.2001 16:30:30)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:43:43
|
Отвечал уже (-)
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Игорь Куртуков (12.09.2001 16:30:30)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:41:42
|
Вот и все ваше эмигрантское кредо. Нехитрое. (-)
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 16:41:42)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:44:39
|
Не знаю что за эмигрантское кредо.ИМХО фраза вполне логичный ответ на оригинал (-)
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 16:44:39)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:47:41
|
В устах гражданина другой страны - да. А на русском форуме - нет. (-)
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 16:44:39)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:45:58
|
Логика значит...
Мда-а...
|
От
|
Шурик Мурик
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:17:29
|
ОТ ПЕРЛ ХАРБОРА ДО ХОРОСИМЫ ЯПОНЦЫ ЛИКОВАЛИ (-)
|
От
|
Никита
|
|
К
|
Шурик Мурик (12.09.2001 16:17:29)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:27:49
|
Ну-ну, разве?
Во первых, до Хиросимы случилось много чего, давненько отбившего у японцев желание и поводы ликовать.
Во-вторых японцы как нация не знали о том, что атака на Перл-Харбор по времени случилась до официального обьявления войны. Никакого иного повода для стыда из-за Перл-Харборской операции у японцев нет.
Приведите свои аргументы.
|
От
|
Мелхиседек
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:01:19
|
Re: США ПОЛУЧИЛИ...
Людей жалко, а в принципе авианалет не Нью-Йорк и Вашингтон не отличается от авианалета на Багдад, Белград, Триполи...
К амерам применили их же способы воздейстивия. Как говориться: не рой другому яму, сам в нее упадешь.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Мелхиседек (12.09.2001 16:01:19)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:05:14
|
Кстати об "их же способах воздействия."
>К амерам применили их же способы воздейстивия. Как говориться: не рой другому яму, сам в нее упадешь.
Отдавая себе отчет в некотором лицемерии - есть разница.
Прежде чем применять силовые меры амеры выдвигают требования, выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.
Собственно также действуют большинство террористов - захватывая заложников - они требуют денег или освобождения друзей.
В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.
Вот такая разница...
|
От
|
Дмитрий Кобзев
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:05:14)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:22:37
|
Re: Кстати об...
Привет!
>>К амерам применили их же способы воздейстивия. Как говориться: не рой другому яму, сам в нее упадешь.
>
>Отдавая себе отчет в некотором лицемерии - есть разница.
>Прежде чем применять силовые меры амеры выдвигают требования, выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.
Во время войны требования обычно не выдвигаются, а если выдвигаются - то невыполнимые для противоположной стороны (или она так считает), как например СССР выдвигал Финляндии.
Или, какие требования, к примеру USA выдвигали к Германии _перед_ налетом на Дрезден, к примеру?
Перед _каждой_ операцией требований не выдвигается, они выдвигаются _перед_ войной.
Требования Усамы и прочих были давно и многократно озвучены. США = не прислушалось.
>Собственно также действуют большинство террористов - захватывая заложников - они требуют денег или освобождения друзей.
>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.
Почему вы так думаете? А, может, наоборот?
Недаром теракт произошел утром, а не в разгар рабочего дня.
>Вот такая разница...
Не тянет на разницу.
WBR Дмитрий Кобзев
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Дмитрий Кобзев (12.09.2001 16:22:37)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:32:42
|
Re: Кстати об...
>Во время войны требования обычно не выдвигаются,
А причем здесь война?
>а если выдвигаются - то невыполнимые для противоположной стороны (или она так считает), как например СССР выдвигал Финляндии.
Ну-ну. И чем же они невыполнимы? Даже Маннергейм хотел согласиться.
>Или, какие требования, к примеру USA выдвигали к Германии _перед_ налетом на Дрезден, к примеру?
А причем здесь война?
>Перед _каждой_ операцией требований не выдвигается, они выдвигаются _перед_ войной.
>Требования Усамы и прочих были давно и многократно озвучены. США = не прислушалось.
И какие же они?
Т.е Вы считаете - Усама _воюет_ с США? Буду рад если его грохнут - без суда и следствия.
>>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.
>
>Почему вы так думаете? А, может, наоборот?
Наоборот - это как?
>Недаром теракт произошел утром, а не в разгар рабочего дня.
Не играйте в робин-гудов - рабочий день уже начался. Основной народ уже собрался.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:05:14)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:11:03
|
Re: Кстати об...
Здравия желаю!...
>Прежде чем применять силовые меры амеры выдвигают требования, выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.
Обычно их требования просто невыполнимы...
>Собственно также действуют большинство террористов - захватывая заложников - они требуют денег или освобождения друзей.
>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.
Не думаю, что именно убийство...
Удар наносился по стратегическим обьектам...
По финансовым и военным центрам...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Петров Борис
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 16:11:03)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:19:35
|
Немного не согласен
Мир вашему дому
>Удар наносился по стратегическим обьектам...
>По финансовым и военным центрам...
Удар скорее наносился по СИМВОЛАМ Америки (может, даже по символам западного образа жизни, западной цивилизации)
>Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
С уважением, Борис
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Петров Борис (12.09.2001 16:19:35)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:23:59
|
Re: Немного не...
Здравия желаю!...
>Удар скорее наносился по СИМВОЛАМ Америки (может, даже по символам западного образа жизни, западной цивилизации)
Ну а ккакие бы Вы объекты выбрали для нанесения удара по США???
Если учесть что больше трех-четырех ударов не получится???
Телецентр разбомбить, наверное???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Петров Борис (12.09.2001 16:19:35)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:22:43
|
Действительно...
"Аналогии
...В обоих случаях символом происходящего были самолёты, уничтожаюшие здания.
Первый раз это были военные самолёты. С бесконечной высоты, недосягаемой для стареньких зениток сербов, они сбрасывали умные бомбы. С восхитительной, виртуозной точностью они поражали наземные цели. Бомбы падали как на военные объекты (в числе их, разумеется, был и генштаб противника), так и инфраструктурные, особенно - экономически значимые. Разрушались также символы: это воздействовало на воображение. Жилые кварталы не подвергались бомбёжкам, а число жертв было минимизировано путём оповещений. Разумеется, какое-то количество людей было убито, но это не являлось целью войны. Целью было не убийство людей, а разрушение их среды обитания. Огромную роль играли СМИ, не только и не столько отображавшие ход операции, сколько участвовавшие в ней.
Это была первая в истории односторонняя война - когда одна из сторон заведомо не могла нанести сколько-нибудь заметного ущерба противнику. Сербы, разумеется, обвиняли американцев в трусости, в неготовности и нежелании выйти на поле боя и сразиться по старинке. Американцы усмехались и нажимали на кнопки. Мир был впечатлён: подобная демонстрация абсолютной мощи, сопровождаемой абсолютной безнаказанностью, была явлена впервые в истории.
Тогда никто не мог себе представить, что односторонняя война всё-таки имеет другую сторону, точнее - другой сценарий. С гражданскими самолётами, которые сами по себе являются умными бомбами.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 16:11:03)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:15:56
|
Re: Кстати об...
>>выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.
>
>Обычно их требования просто невыполнимы...
А собственно почему?
Типичное "кошелек или жизнь". Только каждый выбирает по-своему.
>>В данном случае - целью было УБИЙСТВО КАК САМОЦЕЛЬ.
>
>Не думаю, что именно убийство...
>Удар наносился по стратегическим обьектам...
>По финансовым и военным центрам...
Не утрируйте. Это оффисы. Символы. Но не "стратегические объекты".
С уважением
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:15:56)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:21:18
|
Re: Кстати об...
Здравия желаю!...
>>>выполнив которые эти меры могут быть предотвращены.
>>Обычно их требования просто невыполнимы...
>А собственно почему?
>Типичное "кошелек или жизнь". Только каждый выбирает по-своему.
Вот именно...
>>Удар наносился по стратегическим обьектам...
>>По финансовым и военным центрам...
>Не утрируйте. Это оффисы. Символы. Но не "стратегические объекты".
Пентагон - военный офис,
Башни - финансовый...
Все это имеет непосредственное отношение к политике США...
И даже ИМЕННО это и имеет...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 16:21:18)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:26:14
|
Re: Кстати об...
>>Типичное "кошелек или жизнь". Только каждый выбирает по-своему.
>
>Вот именно...
Ну дык и чего не выполнимого? Или не попадай в такие условия или стань таким чтобы тебе не могли так поставить вопрос... Или принимай удар судьбы.
Я к тому что - в одном случае - выбор есть.
В обсуждаемом - нет.
>>Не утрируйте. Это оффисы. Символы. Но не "стратегические объекты".
>
>Пентагон - военный офис,
Даже если на его месте останется пепелище - боеготовность и боеспособность армии США не пострадает - надеюсь это не надо объяснять?
>Башни - финансовый...
И что? Их разрушение подорвет могущество долара?
>Все это имеет непосредственное отношение к политике США...
Только моральное.
>И даже ИМЕННО это и имеет...
Примерно такое же как взлом вебсайта www.whitehouse.gov к покушению на жизнь президента США.
С уважением
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (12.09.2001 16:26:14)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:30:25
|
Ну так какие Ваши предложения???
Здравия желаю!...
>Примерно такое же как взлом вебсайта www.whitehouse.gov к покушению на жизнь президента США.
Вы бы по каким объектам США нанесли бы удары???
Если учесть что больше трех-четырех нанести не удастся...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 16:30:25)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:38:04
|
Я не очень хорошо знаком с тамошней географией
Прежде всего - я повторюсь - мне не понятна ЦЕЛЬ этой акции вообще.
Пока я вижу почерк фанатиков (или людей под них маскирующихся) - с задачей истребления максимального числа людей.
А ведь именно МОТИВ боевиков определяет и объекты атаки.
>Вы бы по каким объектам США нанесли бы удары???
>Если учесть что больше трех-четырех нанести не удастся...
Скажем так - НЕ по торговому центру.
Пентагон
Здание ФЬР
Здание ЦРУ
Какой-нибудь - форт -Беннинг
или авианосец в порту.
С уважением
|
От
|
Вадим Жилин
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:35:23
|
Ватсон, я до этого момента к тебе лучше относился :-(( (-)
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Вадим Жилин (12.09.2001 13:35:23)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:54:33
|
Может вопрос во временном непонимании друг друга? (+)
Ассалям вашему дому!
Объясни суть претензии, может ты меня просто не понял? Было бы жаль в горячах надавать друг другу оплеух, а потом выяснить, что ни за что
Будьте здоровы!
|
От
|
Вадим Жилин
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 13:54:33)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:59:22
|
У Тебя там мотор чтоль? Сам то наверное с сотого этажа не падал? (-)
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Вадим Жилин (12.09.2001 13:59:22)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:36:26
|
Наверно я сошла с ума (с)
Ассалям вашему дому!
Вадим, господи, ты явно пинаешь меня за что-то, чего я не говорил. ЛЮДЕЙ ОЧЕНЬ ЖАЛКО!!! Я им не просто сочувствую, у меня вчера волосы на всех частях тела от жути шевелились! Я в страшном сне такого себе представить не мог! Явно ты чего-то не понял, если обвиняешь меня в таких страшных думах.
Будьте здоровы!
|
От
|
tsa
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:16:23
|
Не опрос, но тоже в какой-то степени мнение народа.
Здравствуйте !
Вчера во "Времечке" на ТВЦ устроимли телефонный опрос про отношение к этим событиям.
Вот варианты и кол-во проголосовавших с точностью до десятков:
Испытал шок - 1050
Погибших жалко, а США нет - 800
А мне всёравно - 130
Я не звонил, но отношу себя ко второй категории.
Вчера Буш пафосно заявил, что "была атакована сама свобода". Лично мне погибших конечно жалко, а "самой свободы" - нет. Она получила по заслугам.
С уважением tsa.
|
От
|
дедушка
|
|
К
|
tsa (12.09.2001 12:16:23)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:31:04
|
питательная портянка народной мудрости
Приветствую!
>Здравствуйте !
>Вчера во "Времечке" на ТВЦ устроимли телефонный опрос про отношение к этим событиям.
>Вот варианты и кол-во проголосовавших с точностью до десятков:
>
>Испытал шок - 1050
>Погибших жалко, а США нет - 800
>А мне всёравно - 130
>
Если бы в нацистской германии году эдак в 39 проводили такие опросы, то говорили бы так:
"лично знакомых евреев мне жалко, а еврейство получило по заслугам".
Рефлексия заменена рефлексом.
А впрочем, у творческих натур бывает потребность пососать портянку народной мудрости.
д
|
От
|
Вадим Жилин
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 13:31:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:03:38
|
дедуля, ты просто засранец ... (-)
|
От
|
Galkov
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 13:31:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:41:14
|
сорвалось просто возмущён....
какого хрена простите вы сюда со своими евреями лезете я не пойму?
Что специально тряпкой помахать посмотреть на реакцию? Зачем провоцировать нормальных людей?
|
От
|
Galkov
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 13:31:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:38:08
|
мля опять е (-)
|
От
|
Александр А
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 13:31:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:16:45
|
Re: питательная портянка...
>
>Если бы в нацистской германии году эдак в 39 проводили такие опросы, то говорили бы так:
>"лично знакомых евреев мне жалко, а еврейство получило по заслугам".
***************
Действительно есть над чем подумать и в первом случае и во втором.
Почему у США так много врагов-фанатиков и как их число уменьшить?
Почему у евреев было так много врагов в Германии и как их число можно было уменьшить?
Александр
|
От
|
СОР
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 13:31:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:03:02
|
Re: питательная портянка...
Так америка говорила что югославов жалко а югославию-милошевича нет. Учителя демократии.
|
От
|
Никита
|
|
К
|
СОР (12.09.2001 14:03:02)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:22:01
|
Браво! (-)
|
От
|
Андю
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 13:31:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:43:59
|
"Цигель, цигель, ай-лю-лю ?" (с)
Приветствую !
>Если бы в нацистской германии году эдак в 39 проводили такие опросы, то говорили бы так:
>"лично знакомых евреев мне жалко, а еврейство получило по заслугам".
Уверены ?! Сменим плоскость обожаемого вами "русско-фашистского зоологического антисемитизма" на нечто более близкое в.-и. тематике :
А если бы провести опрос в Америке в конце августа 45 о бомбежках Хиросимы или Токио ? Или в Ковентри после бомбежки Дрездена ? Или вас спросить о болезни человека и судьбе его семьи, причинивших вам большие неприятности ? Вы святой, короче, как и все, вас окружающие ?
Несите, пожалуйста, политкорректную пропаганду по улицам своего родного НЕМЕЦКОГО города. "Умом Россию вам не понять", а тем более не судить. ИМХО.
Всего хорошего, Андрей.
ЗЫ. Мн. французы, ИМХО, считают, что ГОСУДАРСТВО США получило по мозгам за свои же грехи, что не мешает им ЖАЛЕТЬ погибших.
|
От
|
дедушка
|
|
К
|
Андю (12.09.2001 13:43:59)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:10:53
|
питательная портянка
Приветствую!
>Уверены ?! Сменим плоскость обожаемого вами "русско-фашистского зоологического антисемитизма" на нечто более близкое в.-и. тематике :
эта плоскость существует только в Вашем воображении.
>ЗЫ. Мн. французы, ИМХО, считают, что ГОСУДАРСТВО США получило по мозгам за свои же грехи, что не мешает им ЖАЛЕТЬ погибших.
Дело в том, что категории "живые существа" и "абстракции" у нормальных людей принадлежат слишком различным таксономиям, чтобы можно (нужно) было испытывать к ним похожие чувства.
Человек, комментирующий убийство друга-курильщика словами: "Друга жалко, зато одним курильщиком на свете меньше стало", - столь же умственно полноценен, как и человек, заявляющий, что тысячи мирных жителей НЙ ему "жалко", а "американское государство получило по заслугам".
Речь идет не о "неправильной" политической ориентации, а о грубой ошибке мышления. Но ведь после общественных дисциплин в советской школе вместо логики стали сразу преподавать риторику.
Да и из риторики усвоили пока только один эсхрофемизм.
д
|
От
|
Андю
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 14:10:53)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:26:36
|
"Культур-мальтур" (+)
Приветствую !
>>Уверены ?! Сменим плоскость обожаемого вами "русско-фашистского зоологического антисемитизма" на нечто более близкое в.-и. тематике :
>эта плоскость существует только в Вашем воображении.
Ну что же, считайте это вашим комплексом. Мое воображение занято совесем другим.
>Дело в том, что категории "живые существа" и "абстракции" у нормальных людей принадлежат слишком различным таксономиям, чтобы можно (нужно) было испытывать к ним похожие чувства.
>Человек, комментирующий убийство друга-курильщика словами: "Друга жалко, зато одним курильщиком на свете меньше стало", - столь же умственно полноценен, как и человек, заявляющий, что тысячи мирных жителей ему "жалко", а "американское государство получило по заслугам".
Лиха НЕсоветская философия !!! "Летят два крокордила, один красный, другой -- в Африку...."
>Речь идет не о "неправильной" политической ориентации, а о грубой ошибке мышления. Но ведь после общественных дисциплин в советской школе вместо логики стали сразу преподавать риторику.
>Да и из риторики усвоили пока только один эсхрофемизм.
"Антиллихент, чо ли ?". 8-)) Какие таксономии, токсоплазмозы и таксидермисты ? Причем здесь советская школа и абстакции "возмущенного разума" ? Спуститесь на грешную Землю, тов. дедушка ! Бомбежки СФРЮ показали всю пошлость и нечистоплотность НЕсоветской школы, когда судьбы ЖИВЫХ людей пошли под нож якобы полит. целесообразности и "общечеловеч. ценностей" и были списаны, как ПОБОЧНЫЙ УЩЕРБ !!! Перечитайте же (как "антиллихент") монолог проф. Преображенского о Швондере и ему подобных и постучите СЕБЯ по темечку (в переносном смысле). Благодетель общечеловеческий, ёлы-палы !
Я не разделяю ту точку зрения, но считаю, что намного лучше такая искренность, чем часто бездушная риторика вашего рОзлива. Она намного более человечна и богоугодна, ИМХО.
Всего хорошего, Андрей.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 14:10:53)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:15:58
|
Ему про Фому, а он про Ерему :о(
Здравия желаю!...
>Приветствую!
>>Уверены ?! Сменим плоскость обожаемого вами "русско-фашистского зоологического антисемитизма" на нечто более близкое в.-и. тематике :
>
>эта плоскость существует только в Вашем воображении.
>>ЗЫ. Мн. французы, ИМХО, считают, что ГОСУДАРСТВО США получило по мозгам за свои же грехи, что не мешает им ЖАЛЕТЬ погибших.
>
>Дело в том, что категории "живые существа" и "абстракции" у нормальных людей принадлежат слишком различным таксономиям, чтобы можно (нужно) было испытывать к ним похожие чувства.
>Человек, комментирующий убийство друга-курильщика словами: "Друга жалко, зато одним курильщиком на свете меньше стало", - столь же умственно полноценен, как и человек, заявляющий, что тысячи мирных жителей НЙ ему "жалко", а "американское государство получило по заслугам".
>Речь идет не о "неправильной" политической ориентации, а о грубой ошибке мышления. Но ведь после общественных дисциплин в советской школе вместо логики стали сразу преподавать риторику.
>Да и из риторики усвоили пока только один эсхрофемизм.
Дедушка, а дедушка???
Вы с кем сейчас разговаривали???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
дедушка (12.09.2001 13:31:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:39:23
|
Re: питательная портянка...
Здравия желаю!...
>Приветствую!
>>Здравствуйте !
>
>>Вчера во "Времечке" на ТВЦ устроимли телефонный опрос про отношение к этим событиям.
>>Вот варианты и кол-во проголосовавших с точностью до десятков:
>
>>
>>Испытал шок - 1050
>>Погибших жалко, а США нет - 800
>>А мне всёравно - 130
>>
>
>Если бы в нацистской германии году эдак в 39 проводили такие опросы, то говорили бы так:
>"лично знакомых евреев мне жалко, а еврейство получило по заслугам".
То есть Вы лично тоже???
А я бы отвелил примерно так:
Евреев жалко, а Германию нет, напрмиер...
Или какая там страна в то время решила что она имеет право быть судьей мира???
При чем тут еврейство, вообще???
Случай-то как раз обратный...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Андю
|
|
К
|
tsa (12.09.2001 12:16:23)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:26:27
|
Да, заявление Буша про "свободу" меня тоже поразило. Дурилка картонный... :(( (-)
|
От
|
Александр А
|
|
К
|
Андю (12.09.2001 12:26:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:27:05
|
Он не дурилка, он американец....
Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так считают, большинство политиков тоже. В том то и заключается главный вопрос сейчас: как отреагирует Америка на события. Если ускоренным созданием НПРО, и ударами возмездия для защиты "свободы", то это-начало конца. Просто в жопу они потянут весь остальной мир. И нас с вами...
|
От
|
Taras~Ural
|
|
К
|
Андю (12.09.2001 12:26:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:13:39
|
А заявление Путина, в соболезновании, что это ? (+)
"Это вызов всему цивиллизованному человечеству"...
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Taras~Ural (12.09.2001 13:13:39)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:29:06
|
Это то, что нужно
Привет!
>"Это вызов всему цивиллизованному человечеству"...
А чем ЭТО высказывание не нравится? Это и есть вызов цивилизованному человечеству.
Однако объясните мне бестолковому каким боком это можеть вызов демократии или свободе?
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Re: Это то,...
обьясняю, бeстолковый:
я живу в usa 6 лeт. ужe зaбыл, гдe лeжит мои пaспорт, водитeльскиe прaвa зaбыл когдa прeдьявлял. зaхотeл увидeть другa в вaшингтонe -- поeхaл и сeл нa сaмолeт кaк нa aвтобус и чeрeз сорок минут -- тaм. зaхотeл -- поeхaл нa мaшинe в торонто -- бeз злоeбучих провeрок нa тaможнe. (помню кaк с хaрьковa eздил в москву). eто -- свободa для мeня. шaнс быть остaновлeнным нa улицe для порвeрки докумeнтов, очeрeди и унижeния нa вокзaлaх и "тaможнях" -- eто нeсвободa.
но, чeстно говоря, сомнeвaюсь, что ты поймeшь. нe обижaйся, но ты привык жить в... тaм гдe живeшь, в общeм.
пойми мeня прaвильно -- я нe охуeнный фaнaт всeго aмeрикaнского. я плююсь когдa смотрю их многиe пeрeдaчи об истории и порaжaюсь иногдa тупости коллeг. но вот вчeрa, послe того, кaк видeл бсe eто нa мaнхaттaнe (рaботaю я тaм) -- пошeл и здaл кровь. онa у мeня нулeвaя отрицaтeльнaя -- сaмaя нужнaя.
Это же стандартный клич типа нашего: "братва наших бьют" :) (-)
|
От
|
Андю
|
|
К
|
Taras~Ural (12.09.2001 13:13:39)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:14:55
|
ИМХО, слово "человечеству" явл. определяющим, что есть правильно. (-)
|
От
|
Саня
|
|
К
|
Андю (12.09.2001 12:26:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:40:59
|
Re: Да, заявление...
Да ладно, конкретно Буш походил на алкаша, пытавшегося ограбить палатку и получившего аллюлей. Make no mistake, make no mistake, заладил, кришнаит, блин. Вот именно Буша совершенно не жаль.
С уважением
С
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Саня (12.09.2001 12:40:59)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:49:36
|
Еще один его пэрл понравился
Ассалям вашему дому!
Свобода, мол,подверглась ТРУСЛИВОМУ нападению. Леонтьев в Однаке своей удачно ответил - эти мерзавцы были кем угодно, только не трусами, трусы кидаются "томагавками" с безопасного расстояния. В общем - я тоже во второй группе
>Да ладно, конкретно Буш походил на алкаша, пытавшегося ограбить палатку и получившего аллюлей. Make no mistake, make no mistake, заладил, кришнаит, блин. Вот именно Буша совершенно не жаль.
>С уважением
>С
Будьте здоровы!
|
От
|
tkm
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 12:49:36)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:57:30
|
Разве о камикадзе речь?
>Свобода, мол,подверглась ТРУСЛИВОМУ нападению. Леонтьев в Однаке своей удачно ответил - эти мерзавцы были кем угодно, только не трусами, трусы кидаются "томагавками" с безопасного расстояния.
А по моему асасин от томагавка отличается только более совершенным софтом. А тот кто его послал - едва ли храбрый человек.
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
tkm (12.09.2001 12:57:30)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:13:02
|
Будем трактовать Буша?
Ассалям вашему дому!
Что сказал, то и сказал, не надо в его речах искать глубокую подоплеку и иносказания. Далее. Представьте ситуацию - дылда десятиклассник раздает щелбаны первоклассникам. Предлагаете одному из них выйти с ним один на один? Если он этого не может - считать его трусом? А вот подстеречь и звездануть кирпичом в подъезде - для первоклашки вполне адекватные действия, и трусостью это называть странно
>>Свобода, мол,подверглась ТРУСЛИВОМУ нападению. Леонтьев в Однаке своей удачно ответил - эти мерзавцы были кем угодно, только не трусами, трусы кидаются "томагавками" с безопасного расстояния.
>
>А по моему асасин от томагавка отличается только более совершенным софтом. А тот кто его послал - едва ли храбрый человек.
Будьте здоровы!
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 13:13:02)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:36:02
|
Позвольте поправлю
> Представьте ситуацию - дылда десятиклассник раздает щелбаны первоклассникам. Предлагаете одному из них выйти с ним один на один? Если он этого не может - считать его трусом? А вот подстеречь и звездануть кирпичом в подъезде - для первоклашки вполне адекватные действия, и трусостью это называть странно
Подстеречь в подъезде БАБУШКУ ДЫЛДЫ, и вот ее звездануть кирпичом.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 13:36:02)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:17:27
|
Re: Позвольте поправлю
>> Представьте ситуацию - дылда десятиклассник раздает щелбаны первоклассникам. Предлагаете одному из них выйти с ним один на один? Если он этого не может - считать его трусом? А вот подстеречь и звездануть кирпичом в подъезде - для первоклашки вполне адекватные действия, и трусостью это называть странно
>
>Подстеречь в подъезде БАБУШКУ ДЫЛДЫ, и вот ее звездануть кирпичом.
>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Ну а как по вашему например Югославия могла ответить тому же дылде? У вас есть рецепт?
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 14:17:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:28:19
|
А, уже доказано что в этом повинны югославы?
Тогда, скажу честно, не завидую тому, что их ждет. Боюсь - геноцид. И соответственно тот кто совершил этот идиотский безжалостный теракт -- преступник и убийца СОБСТВЕННОГО народа. Или мы это гипотетицски обсуждаем, так сказать?
Между прочим, все идет к тому, что потери США в этом теракте перекроют с запасом потери сербов в ходе агрессии НАТО против Югославии. Это просто к слову.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 14:28:19)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:37:57
|
Re: А, уже...
>Тогда, скажу честно, не завидую тому, что их ждет. Боюсь - геноцид. И соответственно тот кто совершил этот идиотский безжалостный теракт -- преступник и убийца СОБСТВЕННОГО народа. Или мы это гипотетицски обсуждаем, так сказать?
Я Вас не пойму, а ваш пример ДЫЛДЫ С БАБУШКОЙ не гипотетический так сказать?
Я Вам и предложил дать способ урезонить дылду.
>Между прочим, все идет к тому, что потери США в этом теракте перекроют с запасом потери сербов в ходе агрессии НАТО против Югославии. Это просто к слову.
А Хиросиму не перекроют. Это тоже к слову.
Если Вы употребляете слово агрессия применительно к бомбежкам Белграда, то чем Вам не нравится такой ответ на агрессию? Гипотетически? А если бы это произошло во время бомбежек 1999 года, поменялось ли бы Ваше отношение к этому?
>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Мне кажется надо быть последовательней.
Кстати, Усама одно время вообще с ЦРУ сотрудничал, так что ...
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 14:37:57)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:50:01
|
Re: А, уже...
>Я Вас не пойму, а ваш пример ДЫЛДЫ С БАБУШКОЙ не гипотетический так сказать?
>Я Вам и предложил дать способ урезонить дылду.
ВЫ ДЫЛДУ ТАК НЕ УРЕЗОНИТЕ. ДЫЛДА НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ВЫРЕЖЕТ ВАС И ВСЮ ВАШУ СЕМЬЮ. И СОЧУВСТВУЮЩИХ ТОЖЕ. Не следует начинать эскалацию, если заранее понятно что сойдете во втором туре.
>А Хиросиму не перекроют. Это тоже к слову.
Ну *очень* к слову.
>Если Вы употребляете слово агрессия применительно к бомбежкам Белграда, то чем Вам не нравится такой ответ на агрессию?
Тем что тяжесть преступления не уменьшается тем, что совершено оно в ответ на другое преступление. И тем что ответом на него будет еще большее преступление, на которое отвечать уже может статься будет некому. А у американцев небоскребов еще очень много. Повторюсь, не следует начинать эскалацию, если заранее понятно что сойдете во втором туре.
>Гипотетически? А если бы это произошло во время бомбежек 1999 года, поменялось ли бы Ваше отношение к этому?
Ни на йоту. Безотносительно к какой бы то ни было рационализации, это есть величайшее злодеяние, несовместимое с нормами цивилизованного человечества, и ставящее организаторов вне закона.
>Мне кажется надо быть последовательней.
>Кстати, Усама одно время вообще с ЦРУ сотрудничал, так что ...
Ну и чего? Массуд вон вначале наших резал, а теперь с нашими сотрудничает. Что-то изменилось из-за этого?
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 14:50:01)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:58:20
|
Re: А, уже...
>>Я Вас не пойму, а ваш пример ДЫЛДЫ С БАБУШКОЙ не гипотетический так сказать?
>>Я Вам и предложил дать способ урезонить дылду.
>
>ВЫ ДЫЛДУ ТАК НЕ УРЕЗОНИТЕ. ДЫЛДА НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ВЫРЕЖЕТ ВАС И ВСЮ ВАШУ СЕМЬЮ. И СОЧУВСТВУЮЩИХ ТОЖЕ. Не следует начинать эскалацию, если заранее понятно что сойдете во втором туре.
Т.е. кроме предложения стоять на коленях у Вас нет?
Ну некоторые согласны, а некоторые действуют таким вот способом. Так что при наличии ДЫЛД такие вещи будут повторятся.
>>Если Вы употребляете слово агрессия применительно к бомбежкам Белграда, то чем Вам не нравится такой ответ на агрессию?
>
>Тем что тяжесть преступления не уменьшается тем, что совершено оно в ответ на другое преступление. И тем что ответом на него будет еще большее преступление, на которое отвечать уже может статься будет некому. А у американцев небоскребов еще очень много. Повторюсь, не следует начинать эскалацию, если заранее понятно что сойдете во втором туре.
Поскольку это продолжение пункта один, то ответ выше.
>>Гипотетически? А если бы это произошло во время бомбежек 1999 года, поменялось ли бы Ваше отношение к этому?
>
>Ни на йоту. Безотносительно к какой бы то ни было рационализации, это есть величайшее злодеяние, несовместимое с нормами цивилизованного человечества, и ставящее организаторов вне закона.
А вдохновителей? Кто опаснее исполнитель или вдохновитель и спонсор? С.А. Ковалев, к слову. Например, госдеп принимал представителей свободной ичкерии.
>>Мне кажется надо быть последовательней.
>>Кстати, Усама одно время вообще с ЦРУ сотрудничал, так что ...
>
>Ну и чего? Массуд вон вначале наших резал, а теперь с нашими сотрудничает. Что-то изменилось из-за этого?
Разница в том, что ваш пример ровно обратный.
>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 14:58:20)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:14:28
|
Re: А, уже...
>Т.е. кроме предложения стоять на коленях у Вас нет?
>Ну некоторые согласны, а некоторые действуют таким вот способом. Так что при наличии ДЫЛД такие вещи будут повторятся.
То есть Вы и впрямь искренне верите, что эти "некоторые" кто такое совершил, просто не хотят "стоять на коленях"? Простите, образ хорошего террориста - это химера. Все террористы - мразь, подлежащая истреблению. Долгая история человечества вообще и России в частности это показывает.
>А вдохновителей? Кто опаснее исполнитель или вдохновитель и спонсор? С.А. Ковалев, к слову. Например, госдеп принимал представителей свободной ичкерии.
Не понимаю какое это к чему имеет отношение. Для утверждения что госдеп - вдохновитель взрывов в Москве, у Вас мягко говоря маловато фактуры.
>>>Мне кажется надо быть последовательней.
>>>Кстати, Усама одно время вообще с ЦРУ сотрудничал, так что ...
>>
>>Ну и чего? Массуд вон вначале наших резал, а теперь с нашими сотрудничает. Что-то изменилось из-за этого?
>
>Разница в том, что ваш пример ровно обратный.
Ничего подобного. Абсолютно прямой пример. Я отказываюсь считать Массуда кем либо кроме как врагом, независимо от его шашней с нашими спецслужбами. Аналогично - и в отношении связей Бин Ладена с ЦРУ. Это никак с моей его оценкой не увязывается.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 15:14:28)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:31:15
|
Re: А, уже...
Спорить тут бессмысленно, у нас разные позиции.
Я Вам лучше цитату из К.Крылова приведу, с ней я полностью согласен:
"Аналогии
...В обоих случаях символом происходящего были самолёты, уничтожаюшие здания.
Первый раз это были военные самолёты. С бесконечной высоты, недосягаемой для стареньких зениток сербов, они сбрасывали умные бомбы. С восхитительной, виртуозной точностью они поражали наземные цели. Бомбы падали как на военные объекты (в числе их, разумеется, был и генштаб противника), так и инфраструктурные, особенно - экономически значимые. Разрушались также символы: это воздействовало на воображение. Жилые кварталы не подвергались бомбёжкам, а число жертв было минимизировано путём оповещений. Разумеется, какое-то количество людей было убито, но это не являлось целью войны. Целью было не убийство людей, а разрушение их среды обитания. Огромную роль играли СМИ, не только и не столько отображавшие ход операции, сколько участвовавшие в ней.
Это была первая в истории односторонняя война - когда одна из сторон заведомо не могла нанести сколько-нибудь заметного ущерба противнику. Сербы, разумеется, обвиняли американцев в трусости, в неготовности и нежелании выйти на поле боя и сразиться по старинке. Американцы усмехались и нажимали на кнопки. Мир был впечатлён: подобная демонстрация абсолютной мощи, сопровождаемой абсолютной безнаказанностью, была явлена впервые в истории.
Тогда никто не мог себе представить, что односторонняя война всё-таки имеет другую сторону, точнее - другой сценарий. С гражданскими самолётами, которые сами по себе являются умными бомбами."
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 15:31:15)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:17:51
|
Статейка - полная пурга. Особливо про первую в истории одност. войну. Дурдом :) (-)
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 16:17:51)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:44:37
|
Эмоции (-)
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 16:44:37)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:48:53
|
Они самые. Хлещут в этой статейке просто через край.
Автору статейки не мешало бы немножко подучить историю. Все уже много раз было и много раз еще будет.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 16:48:53)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:51:00
|
Re: Они самые....
>Автору статейки не мешало бы немножко подучить историю. Все уже много раз было и много раз еще будет.
Да у автора образования вполне достаточно.
>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 16:51:00)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:54:42
|
По статье этого не видно. Предлагаю закончить обмен односложными фразами
Хотите доказать уникальность агрессии НАТО на Балканах с точки зрения мировой истории - вперед, будет интересно почитать и поспорить, у меня кое-какие контрпримеры есть. Только пожалуйста в другой ветке. Эту я пожалуй отправляю в архив, народ перегрет.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
tarasv
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 15:31:15)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:37:23
|
Про невозможность сопротивления сербов - бред сивой кобылы
Они сочли более выгодным для себя - не сопротивляться. Военные возможности у них были. Но ими они не пользовались абсолютно.
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
tarasv (12.09.2001 15:37:23)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:44:21
|
Re: Про невозможность...
> Они сочли более выгодным для себя - не сопротивляться. Военные возможности у них были. Но ими они не пользовались абсолютно.
Вы, простите, в какой стране живете?
У Вашей страны есть военные возможности сопротивляться штатам?
|
От
|
tarasv
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 15:44:21)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:35:40
|
Re: Про невозможность...
>Вы, простите, в какой стране живете?
На Украине.
>У Вашей страны есть военные возможности сопротивляться штатам?
Все зависит от тех целей которые в такой войне ставит перед собой США.
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
tarasv (12.09.2001 16:35:40)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:43:44
|
Re: Про невозможность...
>>Вы, простите, в какой стране живете?
>
> На Украине.
>>У Вашей страны есть военные возможности сопротивляться штатам?
>
> Все зависит от тех целей которые в такой войне ставит перед собой США.
Тогда боюсь противостоять нечем, ЯО нет, "пятая колонна" и т.д. Согласитесь, что нет уверенности, что Ваша страна сможет сопротивляться?
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
tarasv (12.09.2001 15:37:23)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:40:25
|
Поподробней можно???
Здравия желаю!...
Хотя бы один пример нанесения удара по Вашингтону или Нью-Йорку можете привести???
Как по столице государства - агрессора, нанесшего такой удар по столице страны подвергшейся
этой агрессии...
Ну и другие примеры, если можно, АДЕКВАТНОГО ответа...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
tarasv
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 15:40:25)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:26:51
|
Re: Поподробней можно???
>Хотя бы один пример нанесения удара по Вашингтону или Нью-Йорку можете привести???
>Как по столице государства - агрессора, нанесшего такой удар по столице страны подвергшейся
>этой агрессии...
Гм, а чем Берлин или Рим хуже? Да и таже авиабаза в Италии или полевые лагеря войск НАТО в соседних странах? Возможности отработать по войскам НАТО были ими просто не воспользовались.
В Сербии же на лицо факты полного бездействия системы ПВО в условиях малейшей угрозы ее поражения авиацией противника - т.е. работали только по КР.
>Ну и другие примеры, если можно, АДЕКВАТНОГО ответа...
А как может адекватно (в Вашем понимании этого слова) ответить государство находящееся намного ниже в военной табели о рангах? Вот и выходит что вы одобряете взрывы домов в Москве как метод. Ах чечены права на это не имели? А может всеже кто так "воюет" мудаки по определению? А уж градации в этой категории меня лично не интересуют, мразь она и есть мразь.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 14:50:01)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:54:25
|
Re: А, уже...
Здравия желаю!...
>ВЫ ДЫЛДУ ТАК НЕ УРЕЗОНИТЕ. ДЫЛДА НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ВЫРЕЖЕТ ВАС И ВСЮ ВАШУ СЕМЬЮ. И СОЧУВСТВУЮЩИХ ТОЖЕ. Не следует начинать эскалацию, если заранее понятно что сойдете во втором туре.
Будет сидеть в тюрме или вообще получит вышку...
>Тем что тяжесть преступления не уменьшается тем, что совершено оно в ответ на другое преступление. И тем что ответом на него будет еще большее преступление, на которое отвечать уже может статься будет некому. А у американцев небоскребов еще очень много.
Так и самолетов у них много... :о(
>Повторюсь, не следует начинать эскалацию, если заранее понятно что сойдете во втором туре.
То есть что Вы предлагаете конкретно???
>Ни на йоту. Безотносительно к какой бы то ни было рационализации, это есть величайшее злодеяние, несовместимое с нормами цивилизованного человечества, и ставящее организаторов вне закона.
Так это государство так и будет творить беспредел...
КАК его остановить-то??? Ирак кончится, начнется Югославия и т.д...
Что делать-то???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 14:54:25)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:08:33
|
Re: А, уже...
>То есть что Вы предлагаете конкретно???
Я ж уже написал. Предлагаю мазать ж... вазелином. Повторюсь, без малейшего удовольствия написал. Но реальность именно такова.
>Так это государство так и будет творить беспредел...
Будет. И подобные теракты его только больше разозлят.
>Что делать-то???
Понятия не имею. Но- точно не это.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 15:08:33)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:20:15
|
Re: А, уже...
Здравия желаю!...
>>То есть что Вы предлагаете конкретно???
>Я ж уже написал. Предлагаю мазать ж... вазелином. Повторюсь, без малейшего удовольствия написал. Но реальность именно такова.
>>Так это государство так и будет творить беспредел...
>Будет. И подобные теракты его только больше разозлят.
Ну так его придетсмя рано или поздно остановить-то...
Не смогут же все мазать...
Некоторые не смогут на себя наступить...
Кто-то когда-то начнет...
И чем позже это будет, тем серьезней надо будет прилагать усилия...
Так какие будут варианты все же???
>>Что делать-то???
>Понятия не имею. Но- точно не это.
Варианты:
Попытаться доступными средствами вывести США вообще из строя,
например, применив вполне официально по ним бактериологическое,
химические и другое оружие максимально дешовое и с максимальной разрушительной силой???
Такой вариант больше понравится???
Обратиться с предложением в ООН применить по агрессору ЯО,
например Российское???
Или еще какие способы???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 14:28:19)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:33:24
|
Эта страна названа для примера...
Здравия желаю!...
Вы на вопрос не ответили...
Каким образом может защитить себя страна ТИПА Югославии, Ирака и т.д.
от агрессии США или НАТО????
>Между прочим, все идет к тому, что потери США в этом теракте перекроют с запасом потери сербов в ходе агрессии НАТО против Югославии.
Здачи надо всегда давать в десятеро больше, чтоб в следующий раз не захотелось...
С детства этому учили...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 14:33:24)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:38:04
|
Re: Эта страна
>Вы на вопрос не ответили...
>Каким образом может защитить себя страна ТИПА Югославии, Ирака и т.д.
>от агрессии США или НАТО????
Никаким не может. Лучше не рыпаться, а то будет хуже. Ответом удовлетворены?
>Здачи надо всегда давать в десятеро больше, чтоб в следующий раз не захотелось...
>С детства этому учили...
А Вас с детства не учили, что бывают случаи когда противник умножение на десять переживет, а вот вы ответное умножение на десять - уже нет?
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 14:38:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:47:21
|
Не устраивает...
Здравия желаю!...
>>Каким образом может защитить себя страна ТИПА Югославии, Ирака и т.д.
>>от агрессии США или НАТО????
>Никаким не может. Лучше не рыпаться, а то будет хуже. Ответом удовлетворены?
Расслабиться и получать удовольствие???
Хорошая философия...
Вы сами всегда так поступаете???
А для страны которой такая позиция не нравится как предлагаете поступить,
все же???
>>Здачи надо всегда давать в десятеро больше, чтоб в следующий раз не захотелось...
>А Вас с детства не учили, что бывают случаи когда противник умножение на десять переживет, а вот вы ответное умножение на десять - уже нет?
Не-а... Этому не учили...
Хотя такую ситуацию можно конечно представить,
но это уже мокрое дело, совсем другая статья :о)))
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 14:47:21)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:00:32
|
Re: Не устраивает...
>Расслабиться и получать удовольствие???
>Хорошая философия...
>Вы сами всегда так поступаете???
Иногда приходится.
>А для страны которой такая позиция не нравится как предлагаете поступить, все же???
Я заметьте не сказал что мне нравится этот расклад. Однако в то время как Вас, похоже, только учили давать в десятеро больше, меня учили считать на шаг вперед.
И не надо пожалуйста одушевлять понятие "страна". Когда Вы говорите "стране не нравится позиция", кого именно Вы имеете в виду? Желает ли эта "страна" принести себя в жертву (as in: перестать существовать), чтобы просто доставить другой стране мелкие неприятности, от которых через полгода останется только обелиск на месте торгового центра?
>Хотя такую ситуацию можно конечно представить,
>но это уже мокрое дело, совсем другая статья :о)))
Да нет, статья все та же самая. Дылда-то в законе, его отмажут.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 15:00:32)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:12:43
|
Re: Не устраивает...
Здравия желаю!...
>>А для страны которой такая позиция не нравится как предлагаете поступить, все же???
>Я заметьте не сказал что мне нравится этот расклад. Однако в то время как Вас, похоже, только учили давать в десятеро больше, меня учили считать на шаг вперед.
Так в таком случае тот Дылда все-же в следующий раз для Вас еще че-нть придумает,
неужели не понятно?
Пока его кто-нть не остановит, будет ходить по улицам, поставит всех на колени,
потом начнет еще как-то развлекаться...
Всех же научили считать на шиг вперед...
А на два шага вперед считать не пробовали?
Обычно оставшийся безнаказным Дылда сам возвращается...
И это кончается только до тех пор, пока ему не вмажут как следует...
Так как предлагаете остановить в конце-концов дылду???
Убить его сразу???
>И не надо пожалуйста одушевлять понятие "страна". Когда Вы говорите "стране не нравится позиция", кого именно Вы имеете в виду? Желает ли эта "страна" принести себя в жертву (as in: перестать существовать), чтобы просто доставить другой стране мелкие неприятности, от которых через полгода останется только обелиск на месте торгового центра?
>>Хотя такую ситуацию можно конечно представить,
>>но это уже мокрое дело, совсем другая статья :о)))
>Да нет, статья все та же самая. Дылда-то в законе, его отмажут.
Боюсь, если Амеры применят по Европе ЯО, ее уже ничто не отмажет...
В законе тоже свои понятия есть...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 15:12:43)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:19:01
|
Re: Не устраивает...
>Так как предлагаете остановить в конце-концов дылду???
Подружиться с другим дылдой. А вот если дылд одна штука - тут ничег оне посоветуешь.
>Убить его сразу???
Таки не по соплям.
>Боюсь, если Амеры применят по Европе ЯО, ее уже ничто не отмажет...
>В законе тоже свои понятия есть...
Посмотрим. Но это конечно же не югославы, что об этом говорить.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 15:19:01)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:22:30
|
Re: Не устраивает...
Здравия желаю!...
>>Так как предлагаете остановить в конце-концов дылду???
>Подружиться с другим дылдой. А вот если дылд одна штука - тут ничег оне посоветуешь.
Только все равно рано или поздно его нужно будет остановить...
Так что такой вариант ответа меня не устраивает...
>>Убить его сразу???
>Таки не по соплям.
Естественно не Югославы...
Мы рассматриваем этот случай как пример...
Шаровидный конь в вакууме...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 14:17:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:21:01
|
Так же как ответил Вьетнам (-)
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:21:01)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:29:20
|
А поподробней можно???
Здравия желаю!...
И каким образом тут Вьетнам???
Сколько американских городов разбомбили вьетнамские бомбандировщики???
Если представить, что американцы так бы и не решились на сухопутную
операцию во Вьетнаме (как и в Югославии), то каким Вы видите окончание этой войны???
Подписание мира??? Или как еще такие войны кончаются???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:21:01)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:23:39
|
Re: Так же...
Ну и как бы ответил Вьетнам без помощи СССР?
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 14:23:39)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:26:16
|
Так же, как он делал это с французами (-)
|
От
|
Никита
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:26:16)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:41:46
|
:))) А НАТО пошло на наземную операцию? Т.е. дало югославам такую возможность?:) (-)
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Никита (12.09.2001 14:41:46)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:44:25
|
А что, у югов перевелись авиация, артиллерия и силы специального назначения? (-)
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:44:25)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:06:04
|
Примеры применения таких сил???
Здравия желаю!...
Ну ладно, авиация могла бы наверное нанести пару ударов по портам, аэродромам, складам противника...
На пару ударов бы, навенрное, хватило...
Дальше авиация кончается...
Силы специального назначения...
Примерно так...
Переправляются на лодках в италию, выводят из строя какой-нть пирс там...
Или еще чего подобное...
Тоже наверное, сразу после этого кончаются...
Дальнейшие действия???
Авиация НАТО начинает в ответ просто ковром бомбить...
Как будете поступать в данном случае???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 15:06:04)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:16:59
|
Смотрите тот же Вьетнам
>Ну ладно, авиация могла бы наверное нанести пару ударов по портам, аэродромам, складам противника...
>На пару ударов бы, навенрное, хватило...
>Дальше авиация кончается...
Однако, ж даже скромных сил и небольших поставок вьетнамцам хватило надолго. Сколько там сковырнули Фантомов, да вертолетов то?
>Силы специального назначения...
>Примерно так...
>Переправляются на лодках в италию, выводят из строя какой-нть пирс там...
>Или еще чего подобное...
>Тоже наверное, сразу после этого кончаются...
Вьетнамцы делали это полтора десятка лет и не кончились.
>Дальнейшие действия???
>Авиация НАТО начинает в ответ просто ковром бомбить...
>Как будете поступать в данном случае???
Воевать.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 15:16:59)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:28:42
|
Re: Смотрите тот...
Здравия желаю!...
>Однако, ж даже скромных сил и небольших поставок вьетнамцам хватило надолго.
>Сколько там сковырнули Фантомов, да вертолетов то?
Да не пример это!!!
Во-первых воевал только северный Вьетнам по-существу,
сам туда как бы не вмешиваясь...
Амеры не могли даже цели толком поражать на территории Северного вьетнама...
Так что ситуация как раз наоборот...
И во-вторых там была сухопутная операция, а в Югославии ученые Вьетнамом амеры
ни за что бы туда не полезли...
>Вьетнамцы делали это полтора десятка лет и не кончились.
По моим подсчетам три десятка...
Только там воевали сухопутные силы с сухопутными силами,
оружие поставлялось из Северного Вьетнама,
Китая, Кореи, и СССР...
Тут же одна сухопутная армия с одной авиацией..
Без снабжения и пополнения боеприпасами и т.д...
И чем такое избиение может кончится, как полагаете???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 15:28:42)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:39:07
|
Re: Смотрите тот...
>Да не пример это!!!
>Во-первых воевал только северный Вьетнам по-существу,
>сам туда как бы не вмешиваясь...
Воевал ка северный, так и южный Вьетнам.
>Амеры не могли даже цели толком поражать на территории Северного вьетнама...
Вы явно что то перепутали.
>Так что ситуация как раз наоборот...
>И во-вторых там была сухопутная операция, а в Югославии ученые Вьетнамом амеры
>ни за что бы туда не полезли...
Ну так надо было бить самим. Делать хоть что то.
>>Вьетнамцы делали это полтора десятка лет и не кончились.
>
>По моим подсчетам три десятка...
Это смотря против кого считать. Если с французами, то таки три.
>Только там воевали сухопутные силы с сухопутными силами,
>оружие поставлялось из Северного Вьетнама,
>Китая, Кореи, и СССР...
>Тут же одна сухопутная армия с одной авиацией..
>Без снабжения и пополнения боеприпасами и т.д...
>И чем такое избиение может кончится, как полагаете???
Исходя из вашей логики только добровольной сдачей на милость победителя. Сдавайтесь ;-)
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 15:39:07)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:47:10
|
Re: Смотрите тот...
Здравия желаю!...
Тему Вьетнама опустим...
>>Так что ситуация как раз наоборот...
>>И во-вторых там была сухопутная операция, а в Югославии ученые Вьетнамом амеры
>>ни за что бы туда не полезли...
>Ну так надо было бить самим. Делать хоть что то.
Повторю мой вопрос tarasv:::
Хотя бы один пример нанесения удара по Вашингтону или Нью-Йорку можете привести???
Как по столице государства - агрессора, нанесшего такой удар по столице страны подвергшейся
этой агрессии...
Ну и другие примеры, если можно, АДЕКВАТНОГО ответа...
И добавлю... Ответ должен быть именно адекватным, иначе любой мир,
заключенный после этой войны не может быть равноценным и равноправным...
Или еще хуже - более сильное государство так и не заключит мира,
тем самым поставит более слабое государство в полную зависимость от себя
в такой ситуации "ни войны, ни мира"...
>Исходя из вашей логики только добровольной сдачей на милость победителя. Сдавайтесь ;-)
Это к - Василию Фофановую...
Я как раз против того чтою сдаваться...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 15:47:10)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:03:01
|
Re: Смотрите тот...
>Повторю мой вопрос tarasv:::
>Хотя бы один пример нанесения удара по Вашингтону или Нью-Йорку можете привести???
>Как по столице государства - агрессора, нанесшего такой удар по столице страны подвергшейся
>этой агрессии...
>Ну и другие примеры, если можно, АДЕКВАТНОГО ответа...
>И добавлю... Ответ должен быть именно адекватным, иначе любой мир,
>заключенный после этой войны не может быть равноценным и равноправным...
Например, уничтожение вражеских военнослужащих или государственных чиновников, военной техники и военных объектов в большом масштабе я считаю адекватным ответом. Изыскать возможности и приложить усилия для достижения подобного результата я считаю необходимым и оправданным.
Терроризм и уничтожение мирного населения я адекватным ответом не считаю, считаю его абсолютно недопустимым и неоправданным ни в каком случае. Не стоит уподобляться маньяку-убийце.
>Это к - Василию Фофановую...
>Я как раз против того чтою сдаваться...
Ну и славно
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 16:03:01)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:09:10
|
Re: Смотрите тот...
Здравия желаю!...
>Например, уничтожение вражеских военнослужащих или государственных чиновников, военной техники и военных объектов в большом масштабе я считаю адекватным ответом. Изыскать возможности и приложить усилия для достижения подобного результата я считаю необходимым и оправданным.
>Терроризм и уничтожение мирного населения я адекватным ответом не считаю, считаю его абсолютно недопустимым и неоправданным ни в каком случае. Не стоит уподобляться маньяку-убийце.
Удар нанесен именно постратегическим объектам...
А мирное население и в Белграде пострадало больше чем военные...
И все же это общие слова, реальной возможности в данном случае я не вижу...
Ни для Ирака, НИ для Югославии, ни тем более для других стран...
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Олег... (12.09.2001 16:09:10)
|
|
Дата
|
12.09.2001 16:32:52
|
Re: Смотрите тот...
>Удар нанесен именно постратегическим объектам...
По большому универмагу и офису. Да уж...
>А мирное население и в Белграде пострадало больше чем военные...
Это не оправдание.
>И все же это общие слова, реальной возможности в данном случае я не вижу...
>Ни для Ирака, НИ для Югославии, ни тем более для других стран...
В той же Македонии и Боснии натовские войска находились в пределах досягаемости. Можно было при желании потрепать.
|
От
|
Никита
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:44:25)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:57:22
|
Авиация???? А про остальное - это были бы действия на чужой территории! Разница! (-)
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:26:16)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:28:43
|
Re: Так же,...
Ну и как бы он это смог сделать в однополярном мире?
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 14:28:43)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:33:50
|
С оружием в руках, разумеется
>Ну и как бы он это смог сделать в однополярном мире?
Не важны все эти политические конструкции. Если бы югославы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотели бы сражаться за свою страну они нашли бы возможность нанести НАТО существенный ущерб на поле боя. А вьетнамцы по настоящему СРАЖАЛИСЬ ЗА СВОЮ РОДИНУ с агрессором.
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:33:50)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:42:36
|
Re: С оружием...
>>Ну и как бы он это смог сделать в однополярном мире?
>
>Не важны все эти политические конструкции. Если бы югославы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотели бы сражаться за свою страну они нашли бы возможность нанести НАТО существенный ущерб на поле боя. А вьетнамцы по настоящему СРАЖАЛИСЬ ЗА СВОЮ РОДИНУ с агрессором.
Многие сражались, особо в 19 веке. Без толку.
Как колониальные империи созадвались?
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Александр Ар. (12.09.2001 14:42:36)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:46:27
|
Многие сражались - многие победили
>Многие сражались, особо в 19 веке. Без толку.
>Как колониальные империи созадвались?
Британия - великая колониальная империя была с треском разгромлена кое-где. В тех же местах позднее надорвалась другая империя. Ну вы знаете.
Примеры не единичны.
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:46:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:51:44
|
А кроме Афганистана ?
>Примеры не единичны.
Кстати, последнюю войну бритты как раз выиграли сокрушительно. Афганцы надолго притихли.
А кроме Афганистана, например... США ;-)))))
>Кстати, последнюю войну бритты как раз выиграли сокрушительно. Афганцы надолго притихли.
Сохранив независимость в результате.
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 15:10:46)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:18:04
|
Не катит США...
...ведь речь то, как я понял, шла о САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ борьбе за независимость. Возникновение же США не подходит - на ее стороне стали воевать две другие (тогда) великие державы - Франция и Испания, плюс благожелательня к ним (и враждебная к Англии) позиция России (закон о нейтралитете на море).
Так что еще примеры, когда от бриттов самостоятельно отбились.
Да вполне даже катит
>...ведь речь то, как я понял, шла о САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ борьбе за независимость. Возникновение же США не подходит - на ее стороне стали воевать две другие (тогда) великие державы - Франция и Испания, плюс благожелательня к ним (и враждебная к Англии) позиция России (закон о нейтралитете на море).
Однако, действия самих американцев явились главной причиной поражения Британии.
>Так что еще примеры, когда от бриттов самостоятельно отбились.
Например очень длительное время отбивались зулусы, а затем и буры.
Уникальный мирный вариант обретения независимости вы и сами знаете - Индия, хотя это несколько другой случай.
Тот же Ольстер рано или поздно обретет независимость.
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 15:33:00)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:43:18
|
Констатируем - примеров нет
>Однако, действия самих американцев явились главной причиной поражения Британии.
Угу. "Мы пахали". В известном смысле и Эфиопия с Китаем победили агрессоров в ВМВ.
>Например очень длительное время отбивались зулусы, а затем и буры.
Так они сохранили независимось, или все же был Варининген ?
>Уникальный мирный вариант обретения независимости вы и сами знаете - Индия, хотя это несколько другой случай.
>Тот же Ольстер рано или поздно обретет независимость.
Я так понял, что примеров по первоначальному сабж не имеется.
Констатируем - возражений по существу нет
>Угу. "Мы пахали". В известном смысле и Эфиопия с Китаем победили агрессоров в ВМВ.
Готовы опровергнуть?
>>Например очень длительное время отбивались зулусы, а затем и буры.
>
>Так они сохранили независимось, или все же был Варининген ?
Они продержались достаточно, чтобы говорить о их государственности и независимости на определенном промежутке времени.
>Я так понял, что примеров по первоначальному сабж не имеется.
По Британии? Да можно найти, если порыться в колониальных войнах. Как и по остальным империям. Было бы время и желание. У вас есть возражения по существу спора о необходимости и целесообразности сопротивления или вы к частностям цепляетесь?
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 15:52:44)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:57:14
|
По другим колониальным державам я и сам знаю...
>По Британии?
О нй речь шла, как о ближайшем аналоге единственной свердержавы до нынешних США. Как выяснилось примеров успешного противостояния и конечной ПОБЕДЫ небольшого народа/страны британским поползновениям на завоевание, кроме Афганистана (и то условно), в период могущества Британии так и не найдено.
Рома, расскажи пож-та, интересно. (-)
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Андю (12.09.2001 14:53:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:09:10
|
Ну, например вот это
http://www.tellur.ru/~historia/archive/04/pustuny.html
Хотя работ по этому поводу довольно много.
|
От
|
Александр Ар.
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:46:27)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:49:59
|
Re: Многие сражались...
>>Многие сражались, особо в 19 веке. Без толку.
>>Как колониальные империи созадвались?
>
>Британия - великая колониальная империя была с треском разгромлена кое-где. В тех же местах позднее надорвалась другая империя. Ну вы знаете.
>Примеры не единичны.
Мда. Коль ушли в сторону, тогда добавлю, а сейчас и третья надорвется. Смогут ли они там Усаму достать? Вряд ли.
|
От
|
Bismarck
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:33:50)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:36:36
|
Эфиопы в 30х годах ХОТЕЛИ сражаться. Много они вреда итальянца нанесли? (-)
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Bismarck (12.09.2001 14:36:36)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:41:26
|
Достаточно, для того чтобы в итоге обрести независимость (-)
|
От
|
Bismarck
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:41:26)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:46:44
|
Re: А теперь представте
Здравствуйте!
Независимость Эфиопии при "однополярном" мире, т.е. антигитлеровской коалиции нет. Да даже народа бы сейчас такого не существовало!
С уважением Bismarck
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Bismarck (12.09.2001 14:46:44)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:53:40
|
Это психология раба
>Независимость Эфиопии при "однополярном" мире, т.е. антигитлеровской коалиции нет. Да даже народа бы сейчас такого не существовало!
И была бы одна арийская раса. Точно, было бы, если бы не сопротивлялись сильнейшей Оси русские, поляки, греки, югославы, британцы, американцы, норвежцы, эфиопы и прочие китайцы. Но они сопротивлялись.
|
От
|
Bismarck
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:53:40)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:01:21
|
Сопротивляться нужно в любом случае
Здравствуйте!
"Лучше ужастный конец, чем ужас без конца", я говорю о том, что армия Эфиопии НЕ СМОГЛА бы одна противостоять итальянцам, и я бы их понял, если б они захватили SM.81 нагрузили взрывчаткой и направили на Рим.
С уважением Bismarck
|
От
|
Андю
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 14:53:40)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:58:07
|
ИМХО, если из вашего списка убрать №1 и 5, то остальные падают "100 пудов" (+)
Приветствую !
А №1 и 5 и были СВЕРХдержавами, ударжавшими главный натиск Оси (в соответствии со своими номерами), ИМХО.
Всего хорошего, Андрей.
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Андю (12.09.2001 14:58:07)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:05:28
|
Победа была одна на всех
Приветствую!
>А №1 и 5 и были СВЕРХдержавами, ударжавшими главный натиск Оси (в соответствии со своими номерами), ИМХО.
Я считаю, что победа над фашизмом была общей. И вклад в эту победу не надо делить на главный и не главный.
Все ж держал бесноватый фюрер миллионы солдат на оккупированных территориях. И терял их там. пусть не столько как в Белоруссии или под Сталинградом, но терял.
с уважением,
Алексей
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 15:05:28)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:54:05
|
Re: Победа была...
Здравия желаю!...
>Я считаю, что победа над фашизмом была общей. И вклад в эту победу не надо делить на главный и не главный.
Ну вот... Это для тех кто не внес этот самый Главный факт выгодно...
Мы же внесли как раз именно его...
Так может все-таки будем делить???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Андю
|
|
К
|
Bismarck (12.09.2001 14:46:44)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:49:24
|
Во-во, "глобализьма" -- вещь в себе. И вещь опасная, ИМХО. (-)
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Василий Фофанов (12.09.2001 13:36:02)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:13:50
|
Re: Позвольте поправлю
Здравия желаю!...
>> Представьте ситуацию - дылда десятиклассник раздает щелбаны первоклассникам. Предлагаете одному из них выйти с ним один на один? Если он этого не может - считать его трусом? А вот подстеречь и звездануть кирпичом в подъезде - для первоклашки вполне адекватные действия, и трусостью это называть странно
>
>Подстеречь в подъезде БАБУШКУ ДЫЛДЫ, и вот ее звездануть кирпичом.
Ну ПЕнтагон на Бабушку не тянет...
Да и башни тоже,
все-таки стратегический объект...
США последнее время часто используют именно деньги для
дестабилизации, подкупа и т.д. в других странах...
Можно на последние "выборы" в Югославии посмотреть, например...
То что там погибли мирные люди -это конечно неправильно...
Но так они и в Югославии погибли в основном...
Я не ЗА такие методы, совсем даже против,
но что делать, если какой-нть маленькой стране
невозможно напрямую открыто бороться с США,
которое пытается диктовать свои правила...
И самое обидное - им это удается...
Не можете привести какие-нть другие методы для примера???
Ну для той же Югославии, Ирака, например???
Каким образом они могут ответить на бомбежки своих мирных городов???
Только сбивать самолеты??? Другие варианты есть???
Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
Ну, Пентагон-то не совсем "бабушка"
Ассалям вашему дому!
Хотя МТЦ под это определение подходит. Правда и тут нюанс - если бабушку охраняют дюжие бодигарды в виде ПВО и прочих силовых структур, то тут расклад немного меняется, трусостью уже не пахнет. Пахнет азиатской извращенностью, кровной местью и т.п., потому что бабушка все-таки не причем, хотя и воспитала идиота
>> Представьте ситуацию - дылда десятиклассник раздает щелбаны первоклассникам. Предлагаете одному из них выйти с ним один на один? Если он этого не может - считать его трусом? А вот подстеречь и звездануть кирпичом в подъезде - для первоклашки вполне адекватные действия, и трусостью это называть странно
>
>Подстеречь в подъезде БАБУШКУ ДЫЛДЫ, и вот ее звездануть кирпичом.
>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Будьте здоровы!
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 13:50:22)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:56:33
|
Какие дюжие бодигарды, о чем Вы? Кто так лихо WTC защищал? (-)
Во всяком случае, "бодигарды" считали себя крутыми
Ассалям вашему дому!
но облажались по полной программе. А охранять МТЦ должна национальная система ПВО, как она это делала - второй вопрос
Будьте здоровы!
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 14:21:18)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:28:30
|
Re: Во всяком...
Привет!
>Ассалям вашему дому!
>но облажались по полной программе. А охранять МТЦ должна национальная система ПВО, как она это делала - второй вопрос
Отменно! Гражданские авималайнеры над международными водами сбивались на ура. Защитники оплота демократии встречались с музыкой и цветами...
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Чобиток Василий (12.09.2001 14:28:30)
|
|
Дата
|
12.09.2001 14:34:55
|
Вась, не передергивай
Не надо трагические ошибки выдавать за сложившуюся практику.
И какая извиняюсь помощь от ПВО в данной конкретной ситуации - я совершенно не понимаю. Ни один из экипажей даже не набрал кода "захват", к твоему сведению.
С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
|
От
|
СОР
|
|
К
|
tsa (12.09.2001 12:16:23)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:25:15
|
Визуально он тут опрос
|
От
|
Galkov
|
|
К
|
tsa (12.09.2001 12:16:23)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:22:39
|
насчёт свободы у них видимо крыша не наместе совсем... (-)
|
От
|
Vfhfn
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:53:40
|
Faith it seems with not out of sense irony (с) Matrix
Hi!
>Ассалям вашему дому!
Аугалейкум ассалам!
>такое резюме устраивает?
это называется испытывать весьма противоречивые чувства ("так им гадам" и "тожа ведь люди") - проблема в том, какие из них перевешивают и когда именно они уместны...
Cu
ЗЫ, а сабж это про самолет угодивший в депатмент по борьбе с терроризмом
|
От
|
Lomiel
|
|
К
|
Vfhfn (12.09.2001 11:53:40)
|
|
Дата
|
12.09.2001 15:50:34
|
Re: Faith it...
>ЗЫ, а сабж это про самолет угодивший в депатмент по борьбе с терроризмом
Да вообще вся эта история подтверждает, что у судьбы таки есть чувство юмора, причем черного юмора. Американцы наснимали столько фильмов-катастроф, и в итоге... происшедшее тянет на беспрецедентно кровавый сценарий.
Тем нереальнее кажется мир вокруг.
|
От
|
Vadim
|
|
К
|
Vfhfn (12.09.2001 11:53:40)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:18:29
|
т.e. Faith it seems not without sense of irony (-)
|
От
|
Vfhfn
|
|
К
|
Vadim (12.09.2001 12:18:29)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:24:09
|
сыплю пеплом голову :) (-)
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Vfhfn (12.09.2001 11:53:40)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:17:07
|
Да уж
Ассалям вашему дому!
>ЗЫ, а сабж это про самолет угодивший в депатмент по борьбе с терроризмом
Интересно, специально это они так точно попали, как наши танки в 93-м по архивам Белого дома, или просто потрясающее совпадение?
Будьте здоровы!
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:32:29
|
Заслуги и наказания
По заслугам это сбитый F-117 в Югославии, например. Вот в этом случае злорадство вполне объяснимо.
Не знаю как у кого, но у меня тоже в первую минуту шевельнулось: "Ну наконец-то им дали дрозда!". Но в данном случае надо определиться, кто враг. Иначе это будет злорадство в 1940 г. по поводу успехов Гитлера во Франции. Есть общие враги США, России да и всего мира. Так что "по заслугам" или "не по заслугам" будет ясно когда определится вдохновитель акции.
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Исаев Алексей (12.09.2001 11:32:29)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:43:16
|
Re: Заслуги и...
Ассалям вашему дому!
Добавить нечего, на самом деле сейчас период наказания невиновных и награждения непричастных. Если выяснится, что это японская красная армия (кстати, они вроде уже приписали себе эту "победу"), то тут о "по заслугам" трудно говорить, хотя они и говорили про месть за Хиросиму. Но в целом причина более чем заметна, Штаты отдавили ноги всем кому можно, потому и желающих треснуть им кирпичом из-за угла предостаточно. Очень симптоматично, что когда мы тут начали выдвигать предположения о том, кто бы это мог быть - претендентов выявилось на пару листов одних названий
Будьте здоровы!
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:43:16)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:58:43
|
Re: Заслуги и...
Я и предлагаю подождать материализации духов и раздачи слонов. Если амеры будут мочить талибов в сортире, то это хорошо и правильно. Поскольку без Ахмад Шаха Масуда вменяемой оппозиции в Афгане будет кисло и еще кислее будет 201 мсд.
Ну есть у России и США общие враги, есть. При всех отрицатальных эмоциях, которые могут вызывать США.
|
От
|
Random
|
|
К
|
Исаев Алексей (12.09.2001 11:58:43)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:24:41
|
Ну замочат талибов, а потом?
Влияние России в Средней Азии отойдет в область преданий :-(
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Исаев Алексей (12.09.2001 11:58:43)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:15:28
|
Никто и не спорит. Во всяком случае - я не спорю
Ассалям вашему дому!
Совместно замочить талибов, беню - для нас выгодно. Шарахнуть по палестине - выгодно евреям. Будут развязаны руки тем, кто мочит чеченов, албанцев, тех же палестинцев. Так что, как ни прискорбно, этот ужас выгоден не только "зеленому" миру, но и тем, кто ему противостоит. Да и собственно выгода исламистов - достаточно спорна. Джихад, конечно, дело серьезное, но сил проводить его в открытом противостоянии у них недостаточно, как бы самим не погореть. Хотя, когда это фанатиков интересовало? Главное, в рай попасть :о((
>Я и предлагаю подождать материализации духов и раздачи слонов. Если амеры будут мочить талибов в сортире, то это хорошо и правильно. Поскольку без Ахмад Шаха Масуда вменяемой оппозиции в Афгане будет кисло и еще кислее будет 201 мсд.
>Ну есть у России и США общие враги, есть. При всех отрицатальных эмоциях, которые могут вызывать США.
Будьте здоровы!
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Исаев Алексей (12.09.2001 11:58:43)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:13:29
|
Совершенно верно
Привет!
>Ну есть у России и США общие враги, есть. При всех отрицатальных эмоциях, которые могут вызывать США.
И лучше, если этих врагов будут мочить амеры, а Россия помогать полезным советом.
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
|
От
|
Саня
|
|
К
|
Исаев Алексей (12.09.2001 11:32:29)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:35:50
|
Именно (+)
При любых симпатиях и антипатиях, не стоит забывать, против кого ВОЮЕМ мы. Штаты ведь несмотря ни на что с исламикадзе в состоянии "горячей" войны не находятся.
С уважением
С
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Исаев Алексей (12.09.2001 11:32:29)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:35:31
|
Молодец Алексей! Хорошо сказал! (-)
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:16:00
|
Прошу прощения, ветка ушла - это Козыреву (-)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:16:00)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:22:27
|
Получается - вроде как "Козырев - не вы,,,бывайся"? ;) (-)
:о)) Сам заметил только после прочтения (-)
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:13:10
|
Это кто писал?
Просто заменить пару слов и получится: "Россия получила по заслугам" в устах чеченских отморозков после буйнакска и каширского шоссе. Так вот, тот кто сейчас вопит о том, что "Штаты получили по заслугам, пусть не выебываются" - идиоты и говнюки законченные, которые этих самых отморозков очень напоминают.
|
От
|
Никита
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 11:13:10)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:37:43
|
А если сказать "насилие всегда возвращается"? (-)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Никита (12.09.2001 13:37:43)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:39:39
|
Это не исключает сострадания к тем, кто ему подвергается (-)
Однозначно так и не иначе. (-)
|
От
|
Александр А
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 11:13:10)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:51:51
|
Самое интересное будет, если окажется, что это не арабы и не Бин Ладен..
Когда взорвался центр в Оклахома-сити тоже кричали об арабах. Однако враг оказался внутри. А вдруг и это-злокачественная опухоль в самих США? А арабов можно и нанять, благо недовольных много...
При таком развороте событий,officials их причину постараются не произносить вслух..
В целом нет уверенности, что Америка сделает правильный вывод. Скорей всего это будет: "Око за око, зуб за зуб", то есть "два око за наше око, десять зубов за наш зуб"....
Александр
|
От
|
Поручик Баранов
|
|
К
|
Александр А (12.09.2001 11:51:51)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:01:13
|
Это вряд ли
Добрый день!
У американцев совершенно иная психология, жертвовать жизнью сознательно во имя идеи - за гранью понимания для них.
С уважением, Поручик
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Поручик Баранов (12.09.2001 12:01:13)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:05:31
|
Хм, а это почему? (+)
Насколько я помню, первый таран на тихом океане - американский Б-17 совершил. Так что не надо таких заявлений, среди амеров тоже такие кремни есть, что мало не покажется.
|
От
|
Поручик Баранов
|
|
К
|
Роман Алымов (12.09.2001 12:05:31)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:11:26
|
Re: Хм, а...
Добрый день!
>Насколько я помню, первый таран на тихом океане - американский Б-17 совершил. Так что не надо таких заявлений, среди амеров тоже такие кремни есть, что мало не покажется.
Вопрос спорный, кто первый, но случаи были. Только все эти случаи из разряда безвыходных: самолет горит и назад вернуться шансов нет. Тогда можно и погибнуть геройски.
С уважением, Поручик
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Поручик Баранов (12.09.2001 12:11:26)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:14:49
|
Ну и Гастелло - тот же случай (-)
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Роман Алымов (12.09.2001 12:14:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:19:57
|
Не совсем
Привет!
Гастелло мог прыгнуть или посадить самолет с достаточными шансами выжить.
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Чобиток Василий (12.09.2001 12:19:57)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:21:31
|
Амеры тоже с парашютами летали (-)
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Роман Алымов (12.09.2001 12:21:31)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:31:35
|
Над океаном... (-)
|
От
|
Rustam Muginov
|
|
К
|
Роман Алымов (12.09.2001 12:21:31)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:28:03
|
Re: Амеры тоже...
Здравствуйте, уважаемые.
Ага, посреди океана над оперативным соединением врага.
Кроме того, насколько я помню экипажу пилот Б-17 вроде как приказал прыгать. А таранил один.
С уважением, Рустам Мугинов.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Rustam Muginov (12.09.2001 12:28:03)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:31:46
|
Re: Амеры тоже...
Доброе время суток!
>Здравствуйте, уважаемые.
>Ага, посреди океана над оперативным соединением врага.
**** Тем не менее Буш-старший, в годы боевой юности, был сбит над океаном, посадил на воду свой Эвенджер и после суток качания на плоту с раненым стрелком был спасён подводной лодкой. Вот это я понимаю, президент. А то у нас единственный воевавший - и то политрук был бывший, не постеснялся на себя звёзд навешать....
|
От
|
Rustam Muginov
|
|
К
|
Роман Алымов (12.09.2001 12:31:46)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:37:46
|
Вы правы, но...
Здравствуйте, уважаемые.
>>Ага, посреди океана над оперативным соединением врага.
>**** Тем не менее Буш-старший, в годы боевой юности, был сбит над океаном, посадил на воду свой Эвенджер и после суток качания на плоту с раненым стрелком был спасён подводной лодкой.
Если я не ошибаюсь, это было уже в 1945. Когда соотношении сил было уже несколько другое. Абсолютное господство флота сша на море и ввс в воздухе.
С уважением, Рустам Мугинов.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Rustam Muginov (12.09.2001 12:37:46)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:40:06
|
Значит не абсолютное, раз его сбили-то. (-)
|
От
|
Rustam Muginov
|
|
К
|
Роман Алымов (12.09.2001 12:40:06)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:02:13
|
Никак Вам не хочется сдаваться ;)
Здравствуйте, уважаемые.
А почему Вы уверенны что его сбил самолет?
А не например зенитный огонь?
(честно говоря я не помню толком как это было)
С уважением, Рустам Мугинов.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Rustam Muginov (12.09.2001 13:02:13)
|
|
Дата
|
12.09.2001 13:09:15
|
Кому сдаваться-то и по какому поводу? :-) (+)
Честно говоря, ИМХО без разницы кто и как его сбил. Да пусть бы у него и просто движок сдох в полёте. Ему от этого не веселее было.
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Александр А (12.09.2001 11:51:51)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:53:13
|
Ага, причем по зубам будут бить тем, до кого дотянутся
Ассалям вашему дому!
а не тем, кто это на самом деле сделал. А еще вероятней - тем, кому звездануть выгоднее
>Когда взорвался центр в Оклахома-сити тоже кричали об арабах. Однако враг оказался внутри. А вдруг и это-злокачественная опухоль в самих США? А арабов можно и нанять, благо недовольных много...
>При таком развороте событий,officials их причину постараются не произносить вслух..
>В целом нет уверенности, что Америка сделает правильный вывод. Скорей всего это будет: "Око за око, зуб за зуб", то есть "два око за наше око, десять зубов за наш зуб"....
>Александр
Будьте здоровы!
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 11:13:10)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:51:50
|
Прими успокоительного и антигаллюциногенов
Ассалям вашему дому!
Высокий штиль вашего постинга просто Пушкину не снился. Не сомневаюсь, что пол-Чечни так и думало, и палестинцы сейчас пляшут. Их радость мне приписывать не нужно. Отвечать на хамство рассудительно не хочу, отвечать адекватно - тем более. Хотите узнать мое мнение - прочитайте в ответах вменяемым людям.
>Просто заменить пару слов и получится: "Россия получила по заслугам" в устах чеченских отморозков после буйнакска и каширского шоссе. Так вот, тот кто сейчас вопит о том, что "Штаты получили по заслугам, пусть не выебываются" - идиоты и говнюки законченные, которые этих самых отморозков очень напоминают.
Будьте здоровы!
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:51:50)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:19:50
|
Однако ж думать головой надо когда такие постинги шлете (-)
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
Рыжий Лис. (12.09.2001 12:19:50)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:39:15
|
Взаимно. А еще внимательней читать чужие (-)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:06:49)
|
|
Дата
|
12.09.2001 11:12:32
|
Не устраивает.
>такое резюме устраивает?
сабж.
То есть, Штаты не сделали ничего предосудительного (+)
Ассалям вашему дому!
что могло бы подвигнуть кого-то на столь варварские действия? Их просто так накрыли, потому что заметные? Еще раз повторюсь, во избежание, что я не только не сочувствую террористам, но и искренне скорблю о погибших, у меня два друга в NY, связи нет, не знаю что с ними. Я просто пытаюсь приблизиться к пониманию причин
>>такое резюме устраивает?
>
>сабж.
Будьте здоровы!
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Vatson (12.09.2001 11:47:32)
|
|
Дата
|
12.09.2001 12:03:50
|
А почему бы и нет?
>что могло бы подвигнуть кого-то на столь варварские действия?
Собственно Алексей Исаев уже четко сформулировал мысль.
>Их просто так накрыли, потому что заметные?
Например. Почему обязательно месть? Банальная зависть и злоба, что кто-то где-то (в смысле в Америке) живет лучше, а ты (в смысле "они"-терр-сты) так жить не будешь никогда.
"Если сосед построил новый дом, то надо его поджечь".
С уважением
И ради такой "светлой идеи"
Ассалям вашему дому!
нашлось столько квалифицированных летчиков, организаторов, аналитиков, готовых пожертвовать жизнью чтобы спалить соседу дом? Простите, не верю. На это способны только фанатики - религиозные или политические - вопрос пока открыт
>>что могло бы подвигнуть кого-то на столь варварские действия?
>
>Собственно Алексей Исаев уже четко сформулировал мысль.
>>Их просто так накрыли, потому что заметные?
>
>Например. Почему обязательно месть? Банальная зависть и злоба, что кто-то где-то (в смысле в Америке) живет лучше, а ты (в смысле "они"-терр-сты) так жить не будешь никогда.
>"Если сосед построил новый дом, то надо его поджечь".
>С уважением
Будьте здоровы!