От DM
К Василий Фофанов
Дата 09.06.2008 14:38:39
Рубрики Современность; Танки;

Re: Естественно это...

>>Опять же, с таком решении заложен вариант борьбы с ней - например "двуступенчатая" ПТУР, у которой первая ступень - самостоятельная более скоростная ракета (даже - неуправляемая), летящая впереди основной (ловушка).
>
>Ого! Ну это уже чистая умозрительность. Ничего подобного ни у кого нет и в ближайшее время не предвидится, это совсем не так просто сделать как набить абзац текста :)

Да это понятно. Но это все же проще, чем сделать систему типа Арены (и - дешевле) :) А если такая идея с ходу пришла на ум, то это - вполне реальная переспектива.
От A~B
К DM (09.06.2008 14:38:39)
Дата 09.06.2008 17:31:08

Re: Естественно это...

>Да это понятно. Но это все же проще, чем сделать систему типа Арены (и - дешевле) :) А если такая идея с ходу пришла на ум, то это - вполне реальная переспектива.

Скорее прийдут к ПТУРам с поражением из верхней полусферы, по типу Джовелина. Или ПТУР с кинетическим поражающим элементом, который врядли отклонится такой системой.
От DM
К A~B (09.06.2008 17:31:08)
Дата 09.06.2008 17:36:14

Re: Естественно это...

>>Да это понятно. Но это все же проще, чем сделать систему типа Арены (и - дешевле) :) А если такая идея с ходу пришла на ум, то это - вполне реальная переспектива.

>Скорее прийдут к ПТУРам с поражением из верхней полусферы, по типу Джовелина.
Это да, Но ЖюКулак - система параноидальной защиты, и степень параноидальности можно увеличить.

>Или ПТУР с кинетическим поражающим элементом, который врядли отклонится такой системой.
Так подкалиберный поражающий элемент и так весьма кинетичен... Вроде как отклоняет (точне, насколько я понял, просто изменяет угол оси элемента по отношению к траектории).

А вообще, систем можно наизобретать - вопрос времени.
От Ibuki
К DM (09.06.2008 17:36:14)
Дата 09.06.2008 18:13:42

Re: Естественно это...

>>Или ПТУР с кинетическим поражающим элементом, который врядли отклонится такой системой.
>Так подкалиберный поражающий элемент и так весьма кинетичен... Вроде как отклоняет (точне, насколько я понял, просто изменяет угол оси элемента по отношению к траектории).
ОБПС достаточно развернуть хотя бы на 15 градусов, что бы он уже танковый борт не смог пробить. Но "картонную" броню М113 какого нибудь, ОБПС пробьет ударив и плашмя. Даже просто осколок волфрама 30*30мм - обломок ОБПС, пробьет.
От A~B
К Ibuki (09.06.2008 18:13:42)
Дата 09.06.2008 21:37:29

Re: Естественно это...

>ОБПС достаточно развернуть хотя бы на 15 градусов, что бы он уже танковый борт не смог пробить.

А если не в лоб а в борт?
Опять же, попробуй попади в такую узкую иголку осколком.
От DM
К A~B (09.06.2008 21:37:29)
Дата 09.06.2008 21:41:43

Действие идет не осколками, а ударной волной. (-)
От A~B
К DM (09.06.2008 21:41:43)
Дата 09.06.2008 21:45:13

Тем более.

Это какой должен быть скачек давления во фронте, чтобы повернуть кинетическую болванку с такой энергией.
От DM
К A~B (09.06.2008 21:45:13)
Дата 09.06.2008 21:51:41

Re: Тем более.

>Это какой должен быть скачек давления во фронте, чтобы повернуть кинетическую болванку с такой энергией.

Тем не менее, судя по видеокадрам в сюжете Дискавери, сердечник она разворачивает слегка. Имеется в виду Айрон Фист. Арену в действии не видел :)
От A~B
К DM (09.06.2008 21:51:41)
Дата 09.06.2008 21:58:48

Re: Тем более.

>Тем не менее, судя по видеокадрам в сюжете Дискавери, сердечник она разворачивает слегка. Имеется в виду Айрон Фист. Арену в действии не видел :)

Может и фотошоп?
И еще, если ударная волна поворачивает высокоэнергетический ломик на рассоянии пары метров, то самим танкистам не поплохеет всего метрах в десяти?
Опять же какое будет действие по неукрытой пехоте. Как бы не пришлось такому танку действовать вообще без прикрытия, ибо сопровождать его смогут только самоубийцы.
От DM
К A~B (09.06.2008 21:58:48)
Дата 09.06.2008 22:02:37

Re: Тем более.

>>Тем не менее, судя по видеокадрам в сюжете Дискавери, сердечник она разворачивает слегка. Имеется в виду Айрон Фист. Арену в действии не видел :)
>
>Может и фотошоп?
Замедленная видеосьемка какая-то хитрая. Действие на ломик и на гранату РПГ-7.
>И еще, если ударная волна поворачивает высокоэнергетический ломик на рассоянии пары метров, то самим танкистам не поплохеет всего метрах в десяти?
дык они-то за броней... Хотя аккустический удар будет не хилый.
>Опять же какое будет действие по неукрытой пехоте. Как бы не пришлось такому танку действовать вообще без прикрытия, ибо сопровождать его смогут только самоубийцы.
это - само-собой. Так и танки с Ареной обречены на действие в горбом одиночестве.
От A~B
К DM (09.06.2008 22:02:37)
Дата 10.06.2008 12:02:04

Re: Тем более.

>Замедленная видеосьемка какая-то хитрая. Действие на ломик и на гранату РПГ-7.
Граната верится, но насчет ломика терзают смутные сомнения. Может ломик был не настоящий?

>>И еще, если ударная волна поворачивает высокоэнергетический ломик на рассоянии пары метров, то самим танкистам не поплохеет всего метрах в десяти?
>дык они-то за броней... Хотя аккустический удар будет не хилый.

Вот я и говорю. А там какой нибудь люк не закроют и все.

>>Опять же какое будет действие по неукрытой пехоте. Как бы не пришлось такому танку действовать вообще без прикрытия, ибо сопровождать его смогут только самоубийцы.
>это - само-собой. Так и танки с Ареной обречены на действие в горбом одиночестве.

Вот иманно. В реальном бою так танки смогут действовать?
Перед второй мировой вроде считали что могут, но в процессе войны от этого же отказались.
От Harkonnen
К A~B (10.06.2008 12:02:04)
Дата 10.06.2008 12:22:01

Re: Тем более.

>Граната верится, но насчет ломика терзают смутные сомнения. Может ломик был не настоящий?

Ломик возможно и настоящий, но вот условия испытаний - наверняка не настоящие :-) Быстродействия просто не хватит у этого фиста.
От A~B
К Harkonnen (10.06.2008 12:22:01)
Дата 10.06.2008 12:40:25

Re: Тем более.

>>Граната верится, но насчет ломика терзают смутные сомнения. Может ломик был не настоящий?
>
>Ломик возможно и настоящий, но вот условия испытаний - наверняка не настоящие :-) Быстродействия просто не хватит у этого фиста.

Могли и алюминевый сделать. А скорость метров 300.
Такой может и смогли отклонить.
От Harkonnen
К A~B (10.06.2008 12:40:25)
Дата 10.06.2008 12:52:01

Re: Тем более.


>Могли и алюминевый сделать. А скорость метров 300.
>Такой может и смогли отклонить.

Отклонить БПС абсолютно реально, попасть - не реально (тут они скорее уменьшили его скорость до примерно 600-700 м.с. для демонстрации)
От Ibuki
К A~B (10.06.2008 12:02:04)
Дата 10.06.2008 12:14:36

Re: Тем более.

>>Замедленная видеосьемка какая-то хитрая. Действие на ломик и на гранату РПГ-7.
>Граната верится, но насчет ломика терзают смутные сомнения. Может ломик был не настоящий?
С какой скоростью метаются осколки ОФ снарядов? 1,5 км./сек легко. Это правда при непосредственном контакте ВВ с метаемым объектом. Здесь полметра или около того растояние будет. Но 1,5 км/сек и не нужно совсем, если головной/хвостовой части ОБПС придать боковую скорость хотя бы 100 м/сек, то он развернется. Этого уже достаточно.
От A~B
К Ibuki (10.06.2008 12:14:36)
Дата 10.06.2008 12:28:17

Re: Тем более.

>>>Замедленная видеосьемка какая-то хитрая. Действие на ломик и на гранату РПГ-7.
>>Граната верится, но насчет ломика терзают смутные сомнения. Может ломик был не настоящий?
>С какой скоростью метаются осколки ОФ снарядов? 1,5 км./сек легко. Это правда при непосредственном контакте ВВ с метаемым объектом.

Вот именно.

>Здесь полметра или около того растояние будет. Но 1,5 км/сек и не нужно совсем, если головной/хвостовой части ОБПС придать боковую скорость хотя бы 100 м/сек, то он развернется. Этого уже достаточно.

Причем такую скорость надо за очень короткое время.
Это не граната РПГ с большим поперечным сечением и низхкой плотность и низкой скоростью.
От A~B
К DM (09.06.2008 17:36:14)
Дата 09.06.2008 17:42:29

Re: Естественно это...

>>Или ПТУР с кинетическим поражающим элементом, который врядли отклонится такой системой.
>Так подкалиберный поражающий элемент и так весьма кинетичен... Вроде как отклоняет (точне, насколько я понял, просто изменяет угол оси элемента по отношению к траектории).

А точно он и на подкалиберные рассчитан?
Мне казалось только на достатачно тихоходные и легкоповреждаемые кумулятивные боеприпасы.
От DM
К A~B (09.06.2008 17:42:29)
Дата 09.06.2008 17:47:57

Re: Естественно это...

>А точно он и на подкалиберные рассчитан?
>Мне казалось только на достатачно тихоходные и легкоповреждаемые кумулятивные боеприпасы.
Судя по сюжету дискавери - расчитан. А там - кто ж его знает?
От Василий Фофанов
К DM (09.06.2008 14:38:39)
Дата 09.06.2008 14:49:34

Re: Естественно это...

>Да это понятно. Но это все же проще, чем сделать систему типа Арены (и - дешевле) :)

Это так кажется что дешевле. То что войска надо массово насытить новым оружием вы не забыли? А как это скажется на прочих ТТХ?

> А если такая идея с ходу пришла на ум, то это - вполне реальная переспектива.

Или, что более вероятно, вы не вполне представляете себе суть возникающих проблем ;) Которых там выше крыши. Где вы скажем собираетесь в габаритах существующих ракет это размещать? В какой момент отстреливать эту гипотетическую предракету? Как обеспечить ее ЭПР достаточную чтобы система не смогла провести разделение целей? В принципе не смогла причем, конструктивно, а не чтобы это было решено простой заменой софта?

Подобная же идея с ходу приходит на ум чтобы тандемную БЧ реализовать. Куда как лучше казалось бы предзаряд отстреливать чем давать ему срабатывать в корпусе ракеты, неизбежно внося возмущения в срабатывание основного заряда. Но что-то вот уж 20 лет ни одного образца :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От DM
К Василий Фофанов (09.06.2008 14:49:34)
Дата 09.06.2008 16:35:14

Re: Естественно это...

>>Да это понятно. Но это все же проще, чем сделать систему типа Арены (и - дешевле) :)
>
>Это так кажется что дешевле. То что войска надо массово насытить новым оружием вы не забыли? А как это скажется на прочих ТТХ?

Не, не забыл. Но это утверждение распространяется и на Арену/Ж.Кулак, не забываете? А любое действие действие по усилению защиты вызывает противодействие.

>> А если такая идея с ходу пришла на ум, то это - вполне реальная переспектива.
>
>Или, что более вероятно, вы не вполне представляете себе суть возникающих проблем ;) Которых там выше крыши. Где вы скажем собираетесь в габаритах существующих ракет это размещать? В какой момент отстреливать эту гипотетическую предракету? Как обеспечить ее ЭПР достаточную чтобы система не смогла провести разделение целей? В принципе не смогла причем, конструктивно, а не чтобы это было решено простой заменой софта?



Ок, небольшая тренировка мозгов, раз уж ввязались в дискуссию. :)

1) предракета это может быть НЕуправляевая ракета БЕЗ боевой части. Поскольку охранная система (далее - ОС) отслеживает все подрят (и малогабаритные подкалиберные снаряды с очень низким ЭПР и относительно низкоскоростные ПТУР) делаем вывод что она ловит все, что летит в сторону танка.
2) это снимает проблему габарита и ЭПР предракеты. По своей сути достаточно запустить небольшую болванку в сторону противника - ОС ОБЯЗАНА среагировать на угрозу.
3) Предракета не обязательно должена быть более скоростным. Я бы даже сказал, что ей полезнее иметь ту же скорость, но более энергичный старт - на минимальной дистации пуска ПТУР она должена оказаться впереди основного заряда на расстоянии, исключающим поражение ПТУР при реакции на предракету.

>Подобная же идея с ходу приходит на ум чтобы тандемную БЧ реализовать. Куда как лучше казалось бы предзаряд отстреливать чем давать ему срабатывать в корпусе ракеты, неизбежно внося возмущения в срабатывание основного заряда. Но что-то вот уж 20 лет ни одного образца :)

А толку от тандемной БЧ? Кулак НЕ поражает летящую головку, а сбивает ее с курса. Т.е. подрыв происходит рядом и поражающий элемент просто сбивается с траектории без детонации. Тут хоть тройная БЧ - все вместе и собъются.

С уважением, Дмитрий
От Василий Фофанов
К DM (09.06.2008 16:35:14)
Дата 09.06.2008 17:38:36

Re: Естественно это...

>Не, не забыл. Но это утверждение распространяется и на Арену/Ж.Кулак, не забываете?

Сравнили! Одного требуются сотни, максимум тысячи штук, другого - сотни тысяч а то и миллионы.

> А любое действие действие по усилению защиты вызывает противодействие.

Совершенно верно! А потом - наоборот! Поэтому говорить на основании пришедшей на ум идеи что вы что-то там парировали крайне наивно.

>Ок, небольшая тренировка мозгов, раз уж ввязались в дискуссию. :)

Ох, стоит ли... :)

>1) предракета это может быть НЕуправляевая ракета БЕЗ боевой части. Поскольку охранная система (далее - ОС) отслеживает все подрят (и малогабаритные подкалиберные снаряды с очень низким ЭПР и относительно низкоскоростные ПТУР) делаем вывод что она ловит все, что летит в сторону танка.

Нет, система отслеживает все, а вот ловит далеко не все. И вам надо прикинуться интересной целью чтобы она сработала.

>2) это снимает проблему габарита и ЭПР предракеты. По своей сути достаточно запустить небольшую болванку в сторону противника - ОС ОБЯЗАНА среагировать на угрозу.

1) Никому она ничего не обязана :) 2) Так вы так и не разъяснили, кто запускать то будет? И когда? И каким образом?

>3) Предракета не обязательно должена быть более скоростным. Я бы даже сказал, что ей полезнее иметь ту же скорость, но более энергичный старт - на минимальной дистации пуска ПТУР она должена оказаться впереди основного заряда на расстоянии, исключающим поражение ПТУР при реакции на предракету.

См.выше. Откуда эта предракета возьмется, непонятно совершенно.

>А толку от тандемной БЧ? Кулак НЕ поражает летящую головку, а сбивает ее с курса. Т.е. подрыв происходит рядом и поражающий элемент просто сбивается с траектории без детонации. Тут хоть тройная БЧ - все вместе и собъются.

Причем тут. Я говорю о тандемной БЧ для поражения ДЗ. Этой инженерной задаче уже 25 лет. А отстреливаемых предзарядов так и не появилось, хотя их преимущества перед встроенными предзарядами очевидны, а требования несравнимо ниже чем таковые для того чтобы одурачить КАЗ.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От DM
К Василий Фофанов (09.06.2008 17:38:36)
Дата 09.06.2008 17:59:49

Re: Естественно это...

>>Ок, небольшая тренировка мозгов, раз уж ввязались в дискуссию. :)
>
>Ох, стоит ли... :)
Да я не настаиваю. Можем, например, традиционно обсудить политический момент в отношении с Украиной или понаблюдать за выяснением кто менее сексуально традиционен в некоторых ветках ;) Если о воееной технике не стоит, то самое - оно :)

ЗЫ. От вас, Василий, этого не стоит не ожидал. Мне, если вы помните, по образованию авиационная тематика довольно близка. Ракета, конечно, не самолет, но откуда будет запускаться "предракета" - вопрос не принципиальный, особенно в свете создания нового ПТУР, а не переделки старого. Он - решаемый.
Ваш аргумет, что все эти системы защиты - от случайных атак, а не от планомерных боевых действий - по делу, остальное, простите, ерунда :) Тем более что мы сейчас с вами обсуждали мысль, котороая (повторюсь) "с ходу пришла" в голову. А ведь можно ее (голову) немного и "поломать" .
От Василий Фофанов
К DM (09.06.2008 17:59:49)
Дата 09.06.2008 18:50:39

Re: Естественно это...

>ЗЫ. От вас, Василий, этого не стоит не ожидал. Мне, если вы помните, по образованию авиационная тематика довольно близка. Ракета, конечно, не самолет, но откуда будет запускаться "предракета" - вопрос не принципиальный, особенно в свете создания нового ПТУР, а не переделки старого. Он - решаемый.

Ну так опишите это решение! Пока я настаиваю что вы совершенно напрасно отмахиваетесь от "несущественных подробностей", это принципиальный момент!

>Ваш аргумет, что все эти системы защиты - от случайных атак, а не от планомерных боевых действий - по делу, остальное, простите, ерунда :)

Ничего подобного, мой аргумент и близко не такой! Система полностью применима в любых обстоятельствах, где применима собственно техника на которой она установлена. И во всех этих обстоятельствах значительно повышает живучесть техники. Причем она существует здесь и сейчас, в отличие от сугубо умозрительных и гипотетических контрмер.

> Тем более что мы сейчас с вами обсуждали мысль, котороая (повторюсь) "с ходу пришла" в голову. А ведь можно ее (голову) немного и "поломать" .

Если вы начнете ее ломать, то скорее всего удостоверитесь что все не так просто как вам с первого взгляда показалось.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От DM
К Василий Фофанов (09.06.2008 18:50:39)
Дата 09.06.2008 20:21:35

Re: Естественно это...

>>ЗЫ. От вас, Василий, этого не стоит не ожидал. Мне, если вы помните, по образованию авиационная тематика довольно близка. Ракета, конечно, не самолет, но откуда будет запускаться "предракета" - вопрос не принципиальный, особенно в свете создания нового ПТУР, а не переделки старого. Он - решаемый.
>
>Ну так опишите это решение! Пока я настаиваю что вы совершенно напрасно отмахиваетесь от "несущественных подробностей", это принципиальный момент!

Например:

[17K]



Напоминаю, предракета - это пустой нурс, имитирующий кинетический поражающий элемент. Т.е. он может быть небольшим.
.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Василий Фофанов
К DM (09.06.2008 20:21:35)
Дата 09.06.2008 20:39:27

Re: Естественно это...

>Например:

Судя по чертежу, предлагаемые цели имеют габарит снаряда автоматической пушки. Это будет системой проигнорировано. Следующий :)

>Напоминаю, предракета - это пустой нурс, имитирующий кинетический поражающий элемент. Т.е. он может быть небольшим.

А скорость в полтора километра в секунду тоже будет имитироваться? :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От DM
К Василий Фофанов (09.06.2008 20:39:27)
Дата 09.06.2008 20:52:32

Re: Естественно это...

>>Например:
>
>Судя по чертежу, предлагаемые цели имеют габарит снаряда автоматической пушки. Это будет системой проигнорировано. Следующий :)
Да? :) ну-ну. А если это так, то тогда вообще все проще - достаточно снарядами автоматической пушки (например - спаренной с основной пушкой танка)преварительно "провентилировать" крышу танка, в следом выстрелить подкалиберным. :)
А вообще - вы просили ЧЕРТЕЖ или СХЕМУ? Схема не показывает размеров.
Если не устраивает такое решение - за счер небольшого увеличения калибра можно в корне поменять форму ракеты (я отталкивался от Метиса в этом случае). Если убрать вращение в полете (оно-то хорошо, но и без него обойтись реально), то две предракеты можно "уложить" в полукомфорной подвеске к корпусу.

>>Напоминаю, предракета - это пустой нурс, имитирующий кинетический поражающий элемент. Т.е. он может быть небольшим.
>
>А скорость в полтора километра в секунду тоже будет имитироваться? :)
А столько и не нужно. Кулак - система параноидальной защиты, иначе она не нужна. :)

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Василий Фофанов
К DM (09.06.2008 20:52:32)
Дата 09.06.2008 23:17:06

Re: Естественно это...

>Да? :) ну-ну. А если это так, то тогда вообще все проще - достаточно снарядами автоматической пушки (например - спаренной с основной пушкой танка)преварительно "провентилировать" крышу танка, в следом выстрелить подкалиберным. :)

Во-первых я вообще не понял что такое "провентилировать крышу". Во-вторых пока вы будете ее вентилировать вам прилетит основной калибр и вам придется перезагружать игру :) Наконец в-третьих - что-то вас качает неподеццки. То взялись ракету рисовать, то к ней уже прилагается автоматическая пушка и подкалиберный снаряд. Вы уж определитесь о чем речь.

>А вообще - вы просили ЧЕРТЕЖ или СХЕМУ? Схема не показывает размеров.

Гм. То есть это изображена ракета размером с ПКР? Или что?

>Если не устраивает такое решение - за счер небольшого увеличения калибра можно в корне поменять форму ракеты (я отталкивался от Метиса в этом случае). Если убрать вращение в полете (оно-то хорошо, но и без него обойтись реально), то две предракеты можно "уложить" в полукомфорной подвеске к корпусу.

Ну вобщем пошли пустые фантазии. Видимо пора мне устраняться из разговора.

>А столько и не нужно. Кулак - система параноидальной защиты, иначе она не нужна. :)

Я бы вам, таки, советовал подучить лучше матчасть. А я пойду пожалуй.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (09.06.2008 23:17:06)
Дата 09.06.2008 23:19:50

ЗЫ - одно только скажу на прощание

КАЗ - крайне перспективное сейчас направление. Этим многие ведущие конструкторские бюро сейчас занимаются. Стоит ли считать себя умнее всех рисуя на бумажке как мы одной левой такие системы как класс парируем? Задумайтесь.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Koshak
К Василий Фофанов (09.06.2008 23:19:50)
Дата 10.06.2008 09:53:45

Re: ЗЫ -...

>КАЗ - крайне перспективное сейчас направление. Этим многие ведущие конструкторские бюро сейчас занимаются.

И примерно такое-же количество ведущих КБ занимаются
способали противодействия КАЗ. Правильно?
Т.е. все происходит так же, как было посление 5тысяч лет :)))

> Стоит ли считать себя умнее всех рисуя на бумажке как мы одной левой такие системы как класс парируем? Задумайтесь.
Рисование на бумажке - первый шаг, если на нем не останавливаться - вылезают подробности и детали, проработка которых весьма развивает мозги
От Василий Фофанов
К Koshak (10.06.2008 09:53:45)
Дата 10.06.2008 12:44:25

Re: ЗЫ -...

>И примерно такое-же количество ведущих КБ занимаются
>способали противодействия КАЗ. Правильно?

Нет. Пока таких работ вообще не просматривается. Когда КАЗ массово пойдет - наверняка станет просматриваться. Но десятки миллионов единиц уже накопленных боеприпасов потеряют в эффективности многократно.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (10.06.2008 12:44:25)
Дата 10.06.2008 12:50:47

Re: ЗЫ -...

>Нет. Пока таких работ вообще не просматривается. Когда КАЗ массово пойдет - наверняка станет просматриваться.

Разрабатывают, например, ПТУР у которой БЧ имеет неконтактный подрыв на определенном удалении от цели в ГосНИИмаш.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (10.06.2008 12:50:47)
Дата 10.06.2008 13:07:36

Re: ЗЫ -...

>Разрабатывают, например, ПТУР у которой БЧ имеет неконтактный подрыв на определенном удалении от цели в ГосНИИмаш.

А какая связь с КАЗ-то?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От DM
К DM (09.06.2008 20:52:32)
Дата 09.06.2008 20:54:22

И, кстати


>>А скорость в полтора километра в секунду тоже будет имитироваться? :)
почему бы и нет? :) Предракета несет ТОЛТЬКО свой корпус, никаких БЧ, твердосплавных стержней и пр. Т.е. разогнать ее значительно проще даже в небольших габаритах.

>>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Banzay
К DM (09.06.2008 16:35:14)
Дата 09.06.2008 16:42:10

MIRV для ПТУР... надувные шарики с уголковым отражателем внутри.... (-)
От radus
К Banzay (09.06.2008 16:42:10)
Дата 09.06.2008 17:24:48

вы будете смеяться - но это классический сферический конь в вакууме

Согласитесь, ведь буквально, даже форма совпадает. :)

А почему в вакууме - потому что в атмосфере надувняшки далеко не улетят.
От Banzay
К radus (09.06.2008 17:24:48)
Дата 09.06.2008 17:38:56

А зачем им далеко лететь?

Приветсвую!
>Согласитесь, ведь буквально, даже форма совпадает. :)
>А почему в вакууме - потому что в атмосфере надувняшки далеко не улетят.
****************************
У нас на головном обтекателе ПТУР находятся 3-4 "презерватива" со сложенным из фольги уголковым отражателем, приподлете на дистанцию оценки угроз(для системы активной защиты) подрывается холостой пистолетный патрон который надувает шарик, раскладывает уголок и при дальнейшем превышении давлений выдувает шарик вперед т.к. шарик надут горячими пороховыми газами, то ложная цель имеет как Радио так и ИК- составляющую, на что и наводится система поражения.

Вопросы?


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Koshak
К Banzay (09.06.2008 17:38:56)
Дата 09.06.2008 20:14:00

Ой, сейчас начнется расстрел "сухопутных дредноутов" ПКРами :-)) (-)
От radus
К Banzay (09.06.2008 17:38:56)
Дата 09.06.2008 19:33:04

диапазон срабатывания КАЗов - десятки метров

А надувной шарик, если он, конечно, не стальной всредине, пролетит в атмосфере метр. Ну, два.
Лететь и все время стрелять? :)
От Василий Фофанов
К radus (09.06.2008 19:33:04)
Дата 09.06.2008 19:43:37

Re: диапазон срабатывания...

>Лететь и все время стрелять? :)

Все украдено до нас :)

http://images.miretail.com/products/optionlarge/Chauvet/547882jpg.jpg



С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info