От B~M
К All
Дата 05.06.2008 22:47:35
Рубрики 11-19 век;

Стрелковка XVIII века (и раньше): вопрос по стволам и нарезам

В догонку http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1631696.htm

А как вообще изготавливались стволы стрелкового оружия (пушки - лили)? И как там появлялись нарезы, насколько это усложняло производство? Вообще хотелось бы понять технологический уровень, необходимый для производства качественной дульнозарядной стрелковки - гладкой и нарезной (минимум а-ля "Брат-2" я понимаю, но вот что надо добавить, чтобы стреляло хорошо и долго)?

И ещё: прямые нарезы (не винтовые) вроде бы тоже увеличивают кучность стрельбы (но уменьшают дальность). Насколько это было распространено?
От Evg
К B~M (05.06.2008 22:47:35)
Дата 06.06.2008 06:57:03

Re: Стрелковка XVIII...

>В догонку http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1631696.htm

>А как вообще изготавливались стволы стрелкового оружия (пушки - лили)? И как там появлялись нарезы, насколько это усложняло производство? Вообще хотелось бы понять технологический уровень, необходимый для производства качественной дульнозарядной стрелковки - гладкой и нарезной

Железную ленту завивали на стержне в трубку и сваривали кузнечным способом. Внутренний диаметр трубки рассверливали до нужного размера (т.е. фактически эта операция была не сверлением а развертыванием). Нарезы, собственно, нарезали специальным устройством. Казённую часть затыкали пробкой, либо посадкой на горячую, либо на резьбу.
Сложность с нарезами заключалась в точности их исполнения при отсутствии (дороговизне) хороших металлорежущих инструментов. Плюс, ИМХО, сам нарезной ствол испытывает бОльшие нагрузки и соответственно требует лучшей выделки.
От Паршев
К Evg (06.06.2008 06:57:03)
Дата 07.06.2008 21:53:53

Насчёт завивки немного сомнительно, точнее это касается

одного из вариантов - дамасковых стволов.
"Заварка" из пластины кажется более распространенной для массового оружия.
От BIGMAN
К B~M (05.06.2008 22:47:35)
Дата 05.06.2008 22:54:06

Re: Стрелковка XVIII...

попробуйте достать брошюру: Ляпин В.А., Щербаков Н.в. "Оружие Армии и военная промышленность России 1799-1815", М., Рейтаръ, 2002.

Там довольно подробна технология описана. В т.ч. и про механизацию процесса.
У меня просто нет сил набивать несколько страниц текста.
От B~M
К BIGMAN (05.06.2008 22:54:06)
Дата 05.06.2008 23:12:42

Я постараюсь, но пока не нужно несколько страниц

Пушки - отливали. Как поступали со стволами стрелкового оружия?
От BIGMAN
К B~M (05.06.2008 23:12:42)
Дата 05.06.2008 23:51:50

Re: Я постараюсь,...

>Пушки - отливали. Как поступали со стволами стрелкового оружия?

Ну, как говорится, ладно - набираю:
"...Самой трудной и ответсвенной операцией в процессе изготовления ружья была заварка ствола. Для этого кованые сутунки (пластины специального ствольного железа) нагревали до белого каления в специальном горне (такой нагрев назывался варом), сгибали в трубку на наковальне с помощью специальных оправок, а затем молотами закрывали по шву. За день заварщик с помощником заваривали только 3-4 ствола. Заваренные стволы передавались в сверлильную мастерскую, где, последовательно применяя 16 сверл разного диаметра, их доводили до определенного калибра. Далее стволы обрабатывались в шустовальной, точильной и отделочной мастерских.
Основной способ проверки ствола на прочность было его испытание порохом. Каждый ствол подвергался пороховой пробе дважды. Выдержавшие ее полировались и клеймились."
От Паршев
К BIGMAN (05.06.2008 23:51:50)
Дата 07.06.2008 21:54:50

О! так вот как, оказывается,

на "зоне" из бритвенных лезвий делали иглы для внутривенных вливаний!
От BIGMAN
К Паршев (07.06.2008 21:54:50)
Дата 07.06.2008 22:06:55

У кого о чем болит.... (-)
От Паршев
К BIGMAN (07.06.2008 22:06:55)
Дата 08.06.2008 00:08:51

Вы так близко к сердцу восприняли

просто же интересно.
От BIGMAN
К Паршев (08.06.2008 00:08:51)
Дата 08.06.2008 00:14:42

Просто не люблю флеймогонов. (-)
От Паршев
К BIGMAN (08.06.2008 00:14:42)
Дата 09.06.2008 08:37:13

Ну и промолчали бы (-)
От BIGMAN
К Паршев (09.06.2008 08:37:13)
Дата 09.06.2008 12:33:24

У вас есть что по теме корневого поста сказать? (-)
От И. Кошкин
К B~M (05.06.2008 23:12:42)
Дата 05.06.2008 23:13:44

поковка на стальном стержне и потом сверление (-)
От B~M
К И. Кошкин (05.06.2008 23:13:44)
Дата 05.06.2008 23:27:14

Спасибо! А насколько это сложно - сверление?

Я всё хлопочу о производстве самопалов в Азии (до XIX века). Пытаюсь понять возможности и потребности. Ведь азиаты производили нарезное оружие, которое весьма ценилось (по крайней мере некоторые экземпляры). Но не могли наладить массовую качественную стрелковку.
От BIGMAN
К B~M (05.06.2008 23:27:14)
Дата 05.06.2008 23:42:39

Re: Спасибо! А...

>Я всё хлопочу о производстве самопалов в Азии (до XIX века). Пытаюсь понять возможности и потребности. Ведь азиаты производили нарезное оружие, которое весьма ценилось (по крайней мере некоторые экземпляры). Но не могли наладить массовую качественную стрелковку.

Тогда настоятельно советую вам приобрести недавно вышедшую книгу В.в.Лапина "Армия России в Кавказской войне XVIII - XIX вв.", СПб, Европейский дом, 2008.

Автор там довольно подробно рассматривает горскую воинскую систему и касается впросов кустарного производства оружия, боеприпасов и пороха.
От B~M
К BIGMAN (05.06.2008 23:42:39)
Дата 05.06.2008 23:52:13

О! вот это уже легче найти и вообще. Спасибо. (-)
От И. Кошкин
К B~M (05.06.2008 23:27:14)
Дата 05.06.2008 23:33:34

Не знаю. Но по сообщениям одного из декабристов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я всё хлопочу о производстве самопалов в Азии (до XIX века). Пытаюсь понять возможности и потребности. Ведь азиаты производили нарезное оружие, которое весьма ценилось (по крайней мере некоторые экземпляры). Но не могли наладить массовую качественную стрелковку.

...в Карелии нарезное оружие изготавливалось мастерами в деревнях. Его тогда это поразило

И. Кошкин