ВИФ2 NE : Ветка : Еще один спецназ -- СпН ФУБХиУХО...

От	Александр Стукалин
К	All
Дата	06.06.2008 20:07:20
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Армия;

Еще один спецназ -- СпН ФУБХиУХО...

От	Рядовой-К
К	Александр Стукалин (06.06.2008 20:07:20)
Дата	07.06.2008 19:18:29

А что такое СВ-2 из которого стреляют они? (-)

От	Александр Стукалин
К	Рядовой-К (07.06.2008 19:18:29)
Дата	07.06.2008 19:30:40

Это упражнение такое для снайперов... (-)

От	Рядовой-К
К	Александр Стукалин (07.06.2008 19:30:40)
Дата	07.06.2008 19:50:35

Однако (+)

Цитирую: "Военнослужащие подразделений антитеррора демонстрировали свое мастерство не только в показательных выступлениях, но и в стрельбах из трёх видов оружия: АК, ПМ и СВ-2, метании гранат, ножей, соревнованиях по рукопашному бою."
Судя по контексту - таки вид оружия. Может имелся в виду СР-2?

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	Александр Стукалин
К	Рядовой-К (07.06.2008 19:50:35)
Дата	07.06.2008 23:16:56

Re: Однако

>Цитирую: "Военнослужащие подразделений антитеррора демонстрировали свое мастерство не только в показательных выступлениях, но и в стрельбах из трёх видов оружия: АК, ПМ и СВ-2, метании гранат, ножей, соревнованиях по рукопашному бою."
>Судя по контексту - таки вид оружия. Может имелся в виду СР-2?

Или СВ-2 из СВД... :-)
Фиг ее поймешь, Кр.Звезду...

От	Рядовой-К
К	Александр Стукалин (07.06.2008 23:16:56)
Дата	07.06.2008 23:44:02

Re: Однако

>>Цитирую: "Военнослужащие подразделений антитеррора демонстрировали свое мастерство не только в показательных выступлениях, но и в стрельбах из трёх видов оружия: АК, ПМ и СВ-2, метании гранат, ножей, соревнованиях по рукопашному бою."
>>Судя по контексту - таки вид оружия. Может имелся в виду СР-2?
>
>Или СВ-2 из СВД... :-)
>Фиг ее поймешь, Кр.Звезду...
СР-2, теоретически, мог бы им подойти на вооружение.;)
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	фельдкурат Отто Кац
К	Александр Стукалин (06.06.2008 20:07:20)
Дата	06.06.2008 23:04:48

В конечном итоге, речь идет об армии или МЧС ? ?? (+)

Солидарен с Лисом ! Как минимум, последние 40 лет никто даже слова "спецназ" не слышал. А потом грянула "демократизация" совокупно с "массовым доступом к творчеству Резуна" и поперли из всех щелей инфантильные мальчики и дяденьки, увешанные аршинными наспинными плакатами "СПЕЦНАЗ" и плотно обшитые по всему периметру шевронами с "мышатиной". Герои спецопераций в Новой Швабии :)))) И даже вертухаи из подразделений ФСИН бодро причисляют себя к спецназ-з-зу ... :))))

От	Николай Красковский
К	фельдкурат Отто Кац (06.06.2008 23:04:48)
Дата	07.06.2008 17:23:00

про ФСИН

>>>И даже вертухаи из подразделений ФСИН бодро причисляют себя к спецназ-з-зу ... :))))
Я бы не стал так уничижительно отзываться о спецназе ФСИН ("Сатурн"), там достаточно профессиональный состав и своя специфика.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Николай Красковский (07.06.2008 17:23:00)
Дата	07.06.2008 19:16:45

"Сатурн" - это просто элемент ... В целом все остальные брутальнее и ярче :))

От	фельдкурат Отто Кац
К	фельдкурат Отто Кац (07.06.2008 19:16:45)
Дата	07.06.2008 19:18:30

Главный признак "СпН" ФСИН - это скрытность, однозначно ... :)) (-)

От	фельдкурат Отто Кац
К	Николай Красковский (07.06.2008 17:23:00)
Дата	07.06.2008 19:07:55

"Сатурн" в нормативных документах ФСИН официально отнесен к СпН ?

Ite, missa est!

И этому "Сатурну" предписаны все основные функции и задачи СпН ?

Kehrt euch! Abtreten!

От	Лис
К	Николай Красковский (07.06.2008 17:23:00)
Дата	07.06.2008 17:32:59

Re: про ФСИН

>Я бы не стал так уничижительно отзываться о спецназе ФСИН ("Сатурн"),

Объясните мне пожалуйста, какое они имеют отношение к подразделениям специальной разведки.

>там достаточно профессиональный состав и своя специфика.

Профессионализм -- не повод. Тем более, что специфика сугубо своя. В советское время для такого рода специфики было свое название -- спецвойска. А войска специального назначения -- это совсем, совсем другое. и не стоит путать теплое с мягким.

От	Николай Красковский
К	Лис (07.06.2008 17:32:59)
Дата	07.06.2008 17:44:05

Ну в советское время было так, а теперь термин спецназ изменился (-)

От	Рядовой-К
К	Николай Красковский (07.06.2008 17:44:05)
Дата	07.06.2008 19:22:14

На Западе, кстати (+)

... слово "спецназ" стало термином "Spetsnaz" обозначающим конкретно советские/российские части специальной разведки.
Как и "VDV".

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	Лис
К	Николай Красковский (07.06.2008 17:44:05)
Дата	07.06.2008 17:48:12

Re: Ну в...

Да ничего не изменилось! Понахватали просто чужих имен и символики, и все. Тот же "Сатурн" например... Вообще если покопаться, структура МВД (от которой потом ФСИН отпочковался) в этом отношении поражает. Положены были в свое время серые береты ОМОНу -- нет, вот у морпехов черные, крутые, и мы такие носить будем. Тельники у десантуры/СпН "попятили". Разведподразделения ВВ МВД -- зеленые береты (хотя те спокон веку за спецподразделениями ПВ были)...

От	Гегемон
К	Лис (07.06.2008 17:48:12)
Дата	07.06.2008 18:24:49

Увы

Скажу как гуманитарий

Моду преодолеть практически невозможно. Тут вот выше про кивера ветка: они тоже сначала были головным убором особого малочисленного рода кавалерии - гусар. А потом вних одели почти всех.
И беретам, тельникам, курткам взаправку и берцам, видимо, предстоит та же судьба.

>Да ничего не изменилось! Понахватали просто чужих имен и символики, и все. Тот же "Сатурн" например...
Это разве не было неофициальное прозвище учебного подразделения морской пехоты?

>Вообще если покопаться, структура МВД (от которой потом ФСИН отпочковался) в этом отношении поражает. Положены были в свое время серые береты ОМОНу -- нет, вот у морпехов черные, крутые, и мы такие носить будем.

>Тельники у десантуры/СпН "попятили".
А десантники - у моряков :-)

>Разведподразделения ВВ МВД -- зеленые береты
Разве зеленые? Не оливковые?

>(хотя те спокон веку за спецподразделениями ПВ были)...
А сколько лет тем спецодразделениям ПВ? ?

С уважением

От	Роман Алымов
К	Гегемон (07.06.2008 18:24:49)
Дата	07.06.2008 19:29:01

Более близкий пример - пилотка (-)

От	Round
К	Лис (07.06.2008 17:48:12)
Дата	07.06.2008 17:51:29

Зато типа круто:) (-)

От	13
К	фельдкурат Отто Кац (06.06.2008 23:04:48)
Дата	07.06.2008 11:30:13

Re: В конечном...

И даже вертухаи из подразделений ФСИН бодро причисляют себя к спецназ-з-зу ... :))))

Зря Вы так про ФСИН, там имеются реальные боевые спецподразделения с реальной возможностью гибели при исполнении.

От	фельдкурат Отто Кац
К	13 (07.06.2008 11:30:13)
Дата	07.06.2008 15:41:55

Если подразделениям быстрого реагирования ФСИН нужны для вдохновения

Ite, missa est!

армейские примеры-аналоги, то пусть уж лучше именуют себя ДШБ, а не СпН. Звучит не менее круто, а 90 процентам аудитории, что ДШБ, что СпН, что Осназ ... :)) Загадочные мантры,повыщающие самооценку говорящего ... :))

Kehrt euch! Abtreten!

От	Лис
К	13 (07.06.2008 11:30:13)
Дата	07.06.2008 12:03:42

Re: В конечном...

>Зря Вы так про ФСИН, там имеются реальные боевые спецподразделения с реальной возможностью гибели при исполнении.

И это повод присваивать себе чужую славу?

От	Николай Красковский
К	Лис (07.06.2008 12:03:42)
Дата	07.06.2008 17:27:01

Кто и какую славу присваивает? (-)

От	Добрыня
К	Николай Красковский (07.06.2008 17:27:01)
Дата	08.06.2008 15:16:36

СпН - это разведка. Всё. Даже не "Альфа", и тем более не зелёные береты

Приветствую!
И уж конечно, не тонотонмакуты Саакашвили.
А то задолбало уже, как это звание обслюнявили журноламеры.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.

От	wik
К	Добрыня (08.06.2008 15:16:36)
Дата	08.06.2008 15:22:40

У них монополия на слово ? патент ? лицензия ? В ВС есть еще и РЭБ -тоже Спецназ

и безо всякиз пересечений с разведкой, и безо всяких разрешений от нее. Глупость какую то говорите - слово никто узурпировать не может

От	Добрыня
К	wik (08.06.2008 15:22:40)
Дата	08.06.2008 15:39:16

Это название вполне конкретных подразделений

Приветствую!
Примерно как Т-34 или АК-74 - название конкретных моделей оружия. Всё остальное - профанация и попытки примазаться к чужой славе.
Если Вам доходчивее покажется, попробуйте понять на примере Микки Мауса :-)
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.

От	wik
К	Добрыня (08.06.2008 15:39:16)
Дата	08.06.2008 15:51:01

Чушь. Будь по вашему - не имеет прав существовать полиция (наркоконтроль), не

имела права на существование налоговая полиция - как же, попытки примазаться к слава Императорской Полиции ! МВД должно отсудить у МО слово Осназ (которыей был раньше чем части радиораздвки.

Ваши собственные измышления что должно и не должно, покрываются правом государства поступать так как оно поступает.

НЕ нравится - подавайте на МВД (ФСИН, ФУБХУХО, ЖДТ, ФССП и прочие) в суд !

От	фельдкурат Отто Кац
К	wik (08.06.2008 15:51:01)
Дата	08.06.2008 16:42:02

Можно все-таки посмотреть на дело с безэмоционально-позитивной точки зрения

Ite, missa est!

Во-первых, военная (равно как и правоохранительная) терминология должна быть ясной и однозначной. Каждый термин должен быть заранее достаточно определен и ограничен от похожих/созвучных терминов и инсталирован в сознание военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов так, что бы при отдаче приказов и распоряжений не требовалось длительных исследований и уточнений кто и что делает. Такой подход однозначно не допустит того, что какой-нибудь СпН ФСИН отправят в Скалистые горы на территории САСШ для уничтожения позиций МБР супостата или военнослужащих пункта боевого питания заставят выполнять функции поваров. Да и редакторам всякого рода серьезных изданий определенность в терминологии явно тоже должна устраивать ?

Во-вторых, не плохо бы вообще посмотреть нормативные акты того же ФСИН и убедиться применяется ли на самом деле ОФИЦИАЛЬНО в ФСИН понятие СпН или нет ?

Kehrt euch! Abtreten!

От	wik
К	фельдкурат Отто Кац (08.06.2008 16:42:02)
Дата	08.06.2008 16:54:48

:-) Выборка для иска в Европейский суд по правам спецназа - по нормативно-правов

вым актам

МВД
специального назначения
особого назначения

ВВ МВД
специального назначения

ФСИН
специального назначения

ФССП
специальных исполнительных действий
быстрого реагирования

ФСКН
специального назначения

ФСНП
физической защиты

ФТС
силового обеспечения
быстрого реагирования

ПС ФСБ
специального назначения

ФСБ
специального назначения

От	фельдкурат Отто Кац
К	wik (08.06.2008 16:54:48)
Дата	08.06.2008 17:05:03

Вы несгибаемы ... Держите точное название "СпН" ФСИН

Ite, missa est!

В пункте 9.2 приказа ФСИН РФ № 245 от 19 мая 2006 года "Об утверждения регламента Федеральной службы исполнения наказания" раскрыто официальное наименование "СпН ФСИН". Оно звучит следующим образом - "специальные подразделениям уголовно-исполнительной системы по конвоированию". Так что с "СпН ФСИН" за фирменное наименование должен не армейский спецназ ... :))

Kehrt euch! Abtreten!

От	wik
К	фельдкурат Отто Кац (08.06.2008 17:05:03)
Дата	08.06.2008 17:11:36

Это Вы "оперативно безграмотный" - то что вы неправильно упорно именутете "СпН"

есть Отделы (Отряды) специального назначения ФСИН - список приказом МЮ и ФСИН настолько могуч что я его пока оставлю за скобками - надеюсь ПОИСКОвиками пользоваться не разучились ????

Специальные подразделения по конвоированию никто - ни внутри УИС, ни вне (ни своя пресса - Издательский Дом УИС "Преступление и Наказание") ни "соседские журналисты" КЗ, МВД, ни даже гражданские журналоги никогда спецназом не именуют - это Управления и Отделы по конвоированию ГУ ФСИН и УФСИН по территориям

Вы о чем так вдохновенно отстаиваете?????. Вам за себя обидно или действителньно кто-то из спецназа армейского (флотского) в вашем окружении испытывает реальное неудобство, хуже сказать - проблемы в служебно-боевой деятельности из за названия ?????????????

Вы бы определились - чего хотите. Потом мы коллективное письмо от ВИФ напишем Верховному Главнокомандующему и он сделает как Вы хотите.

От	фельдкурат Отто Кац
К	wik (08.06.2008 17:11:36)
Дата	08.06.2008 17:19:02

Вы не совсем внимательны ...

Ite, missa est!

Список с этими звучными названиями и датой их создания мной приведен веткой выше сутки назад :))).

Вы просто не заметили ...

Kehrt euch! Abtreten!

От	Добрыня
К	wik (08.06.2008 15:51:01)
Дата	08.06.2008 16:40:06

Спасибо. Улыбнуло :-) (-)

От	wik
К	Добрыня (08.06.2008 16:40:06)
Дата	08.06.2008 17:00:45

Для неслуживших -в ВС есть еще и другие СпН - кому пальму отдавать будем

первенства

ВМФ
ПДСС - специального назначения теперь

ВВС
ВТА - специального назначения
РЭБ - специального назначения

СВ
РЭБ - специального назначения

От	Добрыня
К	wik (08.06.2008 17:00:45)
Дата	08.06.2008 17:17:36

Нобелевскую премию себе присвойте :-) Нобелевскую премию от инфантерии. (-)

От	Добрыня
К	фельдкурат Отто Кац (06.06.2008 23:04:48)
Дата	07.06.2008 11:27:45

Обслюнявили (-)

От	Александр Стукалин
К	фельдкурат Отто Кац (06.06.2008 23:04:48)
Дата	07.06.2008 00:43:36

Это не армия и не МЧС...

Федеральное управление по безопасному хранению и уничтожению химического оружия -- это структура Федерального агентства по промышленности (Роспром).

http://www.chemicaldisarmament.ru/article/1072.html

От	фельдкурат Отто Кац
К	Александр Стукалин (07.06.2008 00:43:36)
Дата	07.06.2008 03:05:18

В России случайно обнаружить маленькое военное министерство раз плюнуть ...

Ite, missa est!

Понятно. Оно было первоначально создано при Росбоеприпасе. Потом Росбоеприпас превратился из федерального агентства в министерский департамент, а это "химическое войско" последовало за Росбоеприпасом ...

Kehrt euch! Abtreten!

От	Лис
К	Александр Стукалин (06.06.2008 20:07:20)
Дата	06.06.2008 22:16:35

Ну нормально подготовленное...

... подразделение охраны. И, простите, при чем тут спецназ? Задолбало это, откровенно говоря. Исторически спецназ -- части и подразделения специальной разведки. Не более и не менее.

От	Михаил
К	Лис (06.06.2008 22:16:35)
Дата	07.06.2008 09:23:33

Re: Ну нормально

>... подразделение охраны. И, простите, при чем тут спецназ? Задолбало это, откровенно говоря. Исторически спецназ -- части и подразделения специальной разведки. Не более и не менее.

Сейчас, по-моему, каждая вторая часть - спецназ. Я вот уже и про танковый спецназ слышал :). Девальвация понятия, в общем-то.