От Олег...
К Hokum
Дата 04.06.2008 10:13:07
Рубрики WWII; Артиллерия;

Придумано это еще в 17-м веке...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Кстати, хороший вопрос, присоединяюсь. Применялось ли оно в реале, и если да - то кем и когда придумано? Это штатный способ или импровизация на местах?

И перименялось очень широко.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Моцарт
К Олег... (04.06.2008 10:13:07)
Дата 05.06.2008 19:29:17

А в чём прикол стрельбы ядром на рикошет?

если вы можете кинуть снежком в человека, то какой смысл изгаляться, чтобы снежок отскочил в него именно от земли?Кидайте непосредственно в него...
От СанитарЖеня
К Моцарт (05.06.2008 19:29:17)
Дата 06.06.2008 10:01:00

Дальномеров не было.

>если вы можете кинуть снежком в человека, то какой смысл изгаляться, чтобы снежок отскочил в него именно от земли?Кидайте непосредственно в него...

Равно и точных прицелов, и стандартизованных зарядов. При большой ошибке в дальности ядро, лишённое взрывчатого заряда, никакого ущерба не принесёт.
Рикошетную стрельбу можно вести так, чтобы первый рикошет заведомо лёг с недолётом, последующие отскоки гарантированно прошли по шеренге противника.
От Evg
К Моцарт (05.06.2008 19:29:17)
Дата 06.06.2008 08:01:10

Re: прикол стрельбы ядром на рикошет

>если вы можете кинуть снежком в человека, то какой смысл изгаляться, чтобы снежок отскочил в него именно от земли?Кидайте непосредственно в него...

Пехота идет шеренгами на некотором расстоянии одна от другой. Ядро летит по параболе. И падает на землю поражая при этом одного человека из одной шеренги. Если заставить ядро прыгать на рикошетах, появляется возможность пробить несколько шеренг, убив бОльшее количество человеков. Если умудриться запустить ядро прыгать вдоль шеренги (используя фланговый огонь) то количество пораженных этим ядром многократно возрастёт.

Подобный эффект, гораздо более сильно выраженный, использован в мифическом советском чудо-оружии "каучуковая бомба".
8о)))))))
От Олег...
К Моцарт (05.06.2008 19:29:17)
Дата 06.06.2008 00:16:51

Вообще, изобретение рикошетного огня приписывают Вобану...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...и с тех пор, как в крепостях (осадах), так и в полевых битвах -
вообщем-то везде, где использовались какие-нибудь укрепления
вся борьба велась за то чтобы с одной стороны расположить
рикошетные батареи (со стороны атаки),
а с другой - не дать этого сделать противнику.

Вот картинки, как это выглядело на практике:
http://bp2.blogger.com/_N0guRmtcQE4/RsrvfJNesSI/AAAAAAAAAME/JeeuKdUQIgQ/s1600-h/siege2.GIF



http://civilwarfortifications.com/dictionary/xgf-006-03.gif



Если противнику удавалось расположить рикошетную батареи - все,
борьба за это укрепление теряла смысл и прекращалась тут же.

Укрепления тоже строили изначально с таким расчетом,
чтобы затруднить или сделать невозможным расположение таких батарей -
расположить сторонцы укрепления так, чтобы места этих батарей
оказывались в болоте, озере и тому подобное. Причем чем искустнее
инженер - тем удачнее ему это удавалось проделать.

Ну и сам отказ в конечном итоге от бастионов и переход
к капонирным фронтам связан именно с этим.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Alex Medvedev
К Моцарт (05.06.2008 19:29:17)
Дата 05.06.2008 19:49:10

А зачем вы в боулинге шар катите. Кидайте его сразу в кеглю.... :) (-)
От Моцарт
К Alex Medvedev (05.06.2008 19:49:10)
Дата 05.06.2008 20:14:13

:)))))))))) (+)

но я все равно не понимаю, почему залепить прямо в солдата -это плохо, а вот в землю, а потом в солдата -это хорошо.
Типа, так больше вероятность заражения крови? (смайл)
От Alex Medvedev
К Моцарт (05.06.2008 20:14:13)
Дата 05.06.2008 21:59:53

А вы выставите на дороже 60 кеглей в три шеренги и запустите ядром в них...

>но я все равно не понимаю, почему залепить прямо в солдата -это плохо, а вот в землю, а потом в солдата -это хорошо.

Начальная скорость то маленькая у ядер, поэтому лететь они не могут далеко, дистанция прямого выстрела мизерная по сравнению с нарезными пушками, а рикошет позволяет увеличить дистанцию огневого поражения.
От Моцарт
К Alex Medvedev (05.06.2008 21:59:53)
Дата 06.06.2008 00:13:18

ядро получает доп.энергию?

от удара об землю?
это противоречит моим школьным познаниям в физике.
От Iva
К Моцарт (06.06.2008 00:13:18)
Дата 06.06.2008 09:35:39

Вопрос не в энергии, а в

Привет!

>от удара об землю?
>это противоречит моим школьным познаниям в физике.

вероятности попадания в следующую цель. Энергия падает, а вероятность попадания - растет. Закон сохранения :-)))))

Владимир
От Олег...
К Моцарт (05.06.2008 20:14:13)
Дата 05.06.2008 20:53:43

Не так.

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>но я все равно не понимаю, почему залепить прямо в солдата -это плохо, а вот в землю, а потом в солдата -это хорошо.
>Типа, так больше вероятность заражения крови? (смайл)

Прямо в солдата, но так и под таким углом, чтобы ядро отскочив еще продолжало дальше поражать цели.
Например, анфиладный рикошетный огонь ВДОЛЬ укрепления - сносил все пушки разом. Одним ядром.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Василий Фофанов
К Моцарт (05.06.2008 19:29:17)
Дата 05.06.2008 19:37:40

Re: А в...

>если вы можете кинуть снежком в человека, то какой смысл изгаляться, чтобы снежок отскочил в него именно от земли?Кидайте непосредственно в него...

Если снежок пробивает человека навылет, и желательно им зацепить не одного человека а несколько, то рикошет явно начинает иметь смысл.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От И.Пыхалов
К Моцарт (05.06.2008 19:29:17)
Дата 05.06.2008 19:34:34

В том, что оно начнёт прыгать

>если вы можете кинуть снежком в человека, то какой смысл изгаляться, чтобы снежок отскочил в него именно от земли?Кидайте непосредственно в него...

В отличие от снежка
От Дмитрий Козырев
К Олег... (04.06.2008 10:13:07)
Дата 04.06.2008 10:22:17

В 17 веке не было гранат с ударным взрывателем

т.е. стрельба на рикошетах сама по себе применялась :) - но с другой целью.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (04.06.2008 10:22:17)
Дата 04.06.2008 13:06:21

Это понятно...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...однако сама стрельба на рикошетах была обыденностью, так что придумывать было нечего.
Появились гранаты - стали и ими так же стрелять.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/