От И. Кошкин
К kegres
Дата 03.06.2008 14:20:03
Рубрики WWII;

Re: не расскзал...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Возможно. Даже вероятно. И таких "недосказавших"
> был целый барак.

А почему нет? Еще помогали охранять тех, кто в канаве. Много их таких, ветеранов, от Сталина пострадавших. До сих пор выявляют.

И. Кошкин
От М.Токарев
К И. Кошкин (03.06.2008 14:20:03)
Дата 03.06.2008 16:18:33

Re: не расскзал...

Много их таких, ветеранов, от Сталина пострадавших. До сих пор выявляют.

Доброе время суток!

Выявляют, но на добровольческой основе и фактически безрезультатно. Примером тому - поездки 2006-2007 гг. Эфраима Зуроффа, нынешнего директора Центра Симона Визенталя, в страны Балтии, с призывами к местным властям и общественности оказать содействие в выявлении и привлечении к ответственности этих самых ветеранов. Носивших фельдграу, и часто - петлицы не вермахтовские. Результат нулевой.
Что касается розыска "карателей и пособников" на территории России, то, насколько помню, последние процессы по их делам были в российских регионах где-то в 1988-1989 гг. Потом наступила эпоха "второго реабилитанса" (включая "батьку фон Панвица" и компанию). Внук и полный тезка начальника отдела "Ic" (разведка и контрразведка) "Русского охранного корпуса" Бориса Йордана сделался к середине 1990-х гг. едва ли не главным спонсором "патриотического воспитания" в Суворовских училищах (и, до кучи, гендиректором НТВ).

См.: http://www.flb.ru/?path=3&info_id=5595&text_version=10

А сын и племянник двух казачьих генералов Красновых, повешенных при Сталине, отставной генерал армии Пиночета Мигель Краснов, ныне отбывая свой 20-летний срок за "достижения" в борьбе против чилийской оппозиции 1970-х гг., до сих пор поминает "гнусное преступление союзников, выдавших Сталину казаков...":

http://www.specnaz.ru/pozicii/79

Да, много их, от Сталина пострадавших. И, что характерно, до сих пор здравствующих. Как парижский обитатель Рутыч-Рутченко, например. Правильно сказал старший о/у Гоблин (и процитировал в своей хорошей книге уважаемый SerB): добрые люди были Лаврентий Палыч и Иосиф Виссарионыч! Даже слишком добрые. В отношении некоторых доныне здравствующих персон...

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От kegres
К И. Кошкин (03.06.2008 14:20:03)
Дата 03.06.2008 14:29:28

Смерш недоработал?

в то время.
Ведь служил же потом. Скрыть плен - невозможно, да и не скрывал.
Поведение "там" устанавливалось особистами тотальными опросами. Ежли чё - винимали прям из окопа.
Оставшимся боевой настрой поднимает.

Ну в общем - многогранна жизнь. На всех одной краски не хватит


>А почему нет? До сих пор выявляют.
От Роман Алымов
К kegres (03.06.2008 14:29:28)
Дата 03.06.2008 14:52:08

А чего им особо хорошо работать-то (+)

Доброе время суток!
В условиях, когда документальная база фактически утрачена (человек призван с впоследствии оккупированной территории - утрачены документы призывного учёта, часть разбита -документы тоже утрачены, потом ещё по лагерям потасовали), сам достаточно разумен чтобы придумать правдоподобную легенду и её держаться, особо заметных злодеяний не совершил, и под рукой нет свидетелей, утверждающих обратное - с какого перепугу ему быть вычисленным? Да ещё потом смылся из мест предвоенного проживания и растворился в подмосковье с его толпами перемещённых...
Если уж полных списков хотя бы призванных нет до сих пор - странно ожидать чудес от СМЕРШа,с ручным ковырянием бумажек...

С уважением, Роман
От kegres
К Роман Алымов (03.06.2008 14:52:08)
Дата 03.06.2008 15:00:15

Не, не смывался


> Да ещё потом смылся из мест предвоенного проживания и растворился в подмосковье с его толпами перемещённых...

Как раз ветеран вернулся после войны в деревню, и успел пожить. А в Электросталь сослали его брата - гастарбайтера. Который очевидно помоложе был, и потому не был призван в КА.
От Дмитрий Козырев
К kegres (03.06.2008 14:29:28)
Дата 03.06.2008 14:36:49

Re: Смерш недоработал?

> Поведение "там" устанавливалось особистами тотальными опросами.

Это если освобождали лагерь целиком - когда были свидетели и товарищи по несчастью.

А так обстоятельства его возвращения в РККА из рассказа неизвестны.
От kegres
К Дмитрий Козырев (03.06.2008 14:36:49)
Дата 03.06.2008 14:50:24

неее, когда гуртом - там ясно

>Это если освобождали лагерь целиком - когда были свидетели и товарищи по несчастью.

Просто не выпускали из тех же бараков, пока со всех показания не снимут.
А вот когда прибыл один - помурыжат в отделе, но если не поймали на противоречиях - передают в часть. Дальше воевать.
Первый вопрос - перечислите всех кого знаете. И т.д. и бесконечно.
А показания на себя и соседей по нарам, с фамилиями, кличками, приметами - наверх идут. Лежать могут годами. Пока не найдётся такой же бедолага, упомянувший место и фамилию первого... Вот тогда и на очную ставку вызывали (даже за сотни км могли отправить, при положительном результате возвращали, а чаще в ближайшую часть)
Это же целая система, с перекрёстными проверками и показаниями на показавших.





>А так обстоятельства его возвращения в РККА из рассказа неизвестны.
А как ни странно, наверняка "комуследоват" - известны.
Но неинтересны.