ВИФ2 NE : Ветка : Я, наверно, своим мнением встану поперек,

От	Alpaka
К	Пехота
Дата	06.06.2008 19:37:28
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Космос;

Я, наверно, своим мнением встану поперек,

но, покатавшись по свету 10 лет, видев многие страны, и общаясь с людьми из десятков стран, я пришел к выводу: менять надо было в школе.
И давно, лет так 100 назад.
Необходима была реформа в школе, которая воспитывала Граждан, т.е. людей не боящихся взять на себя ответственность тогда, когда это НАДО.
Школа же (не только Советская) выпускала %80 болото пофигистов, %15 разной градации "интеллигентов", которые витают в облаках (сам к таким отношусь), и %5 карьеристов-прирожденных жополизов. И %0 людей, кто мог бы, по достижении 18-20 лет, что в 1985 что в 2008 начинать передел власти, когда это НАДО.
Лично я придерживаюсь точки зрения, что после взаимоуничтожения
элиты (в широком смысле) в революционные 1917-1919 еще были шансы наладить жизнь в стране. Но после того, как Великая Отечественная выкосила умных, честных и сомоотверженных, шансов, даже в отсутствии противостояния с западным миром, не было. Единственное, что могло бы спасти после воины-это чудо, что у тех, кто выжил в эвакуации, у кого "рубашка была ближе к телу", родились бы дети, способные думать не только о себе. Этого чуда не случилось... Если нет школы, которая целеноправленно выращивает лидеров и Граждан, то когда-нибудь они кончаются...
Главные проблемы в нас самих, а не в проклятом западе или коварном востоке.

Алпака

От	nnn
К	Alpaka (06.06.2008 19:37:28)
Дата	07.06.2008 08:13:26

Вы знаете, те самые 5% карьеристов, они будут прилюбой форме правления,

в любые времена. И у них есть желание и стремление встать у руля не важно чего- колхоза, завода, города, страны. И их не останавливают ни какие моральные нормы и и т д. Они перешагнут через все что подвернется для достижения цели. Обычные люди, не ставят таких целей и когда наступают критические моменты в стране, колхозе, городе - им сложнее бороться против прохиндеев, т.к у тех есть опыт подковерной борьбы и у них есть средства в виде финансов, власти, силы ( полиця. армия )

Как следствие к власти ВСЕГДА пролезают не самые нужные, а те самые 5%

От	Pout
К	Alpaka (06.06.2008 19:37:28)
Дата	06.06.2008 20:49:17

да хоть ложитесь

>
>И давно, лет так 100 назад.
>Необходима была реформа в школе, которая воспитывала Граждан, т.е. людей не боящихся взять на себя ответственность тогда, когда это НАДО.
>Школа же (не только Советская) выпускала %80 болото пофигистов, %15 разной градации "интеллигентов", которые витают в облаках (сам к таким отношусь), и %5 карьеристов-прирожденных жополизов. И %0 людей, кто мог бы, по достижении 18-20 лет, что в 1985 что в 2008 начинать передел власти, когда это НАДО.
>

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1632169.htm

в отечестве была создана школьная система университетского типа для кухаркиных детей (сам из таких). Сов. школа лучшая по типу была,при всех издержках и недогибах. Сейчас, как ракету Сатану, доживаем на ее остатках(ресурсах).Они еще работают ."до 2015года" с напрягом, в лице учителей прежде всего, и могут реактуализироваться

И ваше личное мнение может быть, и что 100 лет назад собака порылась, и что "идиоты деды", но это (выше) скоро уже в газетах от ЖеминьЖибао до Ньюйорк таймс через ФраснеЛиберасьон будут писАть. Советска я школа лучшая в мире
>Главные проблемы в нас самих, а не в проклятом западе или коварном востоке.

это конечно так

http://situation.ru/

От	Alpaka
К	Pout (06.06.2008 20:49:17)
Дата	06.06.2008 21:35:09

Ре: да хоть...

Я не говорю что Советская школа-говно. наоборот.
Технарей из детей полуграмотных крестьян она лепила, как никакая, может быть, школа в истории цивилизованного мира.
Но с одними технарями далеко не уедешь Образно говоря, мощность силовой установки наращивалась без изменения системы управления. То, что работало при индустриализации аграрной страны 1920-30, отказалось работать для технологического скачка 60-70-80 годов.

Не было политических лидеров, руководителей производства, мыслящих стратегически.
Не было военных, навязывающих тактические и стратегические решения
предполагаемому противнику (как в 50-х мы развязали гонку в космосе),как Reagan c SDI в 1983.

Алпака

От	Pout
К	Alpaka (06.06.2008 21:35:09)
Дата	06.06.2008 21:50:34

Ре: да хоть...

>Я не говорю что Советская школа-говно. наоборот.
>Технарей из детей полуграмотных крестьян она лепила, как никакая, может быть, школа в истории цивилизованного мира.
>
>Не было политических лидеров, руководителей производства, мыслящих стратегически.
>Не было военных, навязывающих тактические и стратегические решения
>предполагаемому противнику (как в 50-х мы развязали гонку в космосе),как Reagan c SDI в 1983.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1632169.htm

Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; я в пять лет
Должен был от скарлатины
Умереть, живи в невинный
Век, в котором горя нет.

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время — это испытанье.
Не завидуй никому.

Крепко тесное объятье.
Время — кожа, а не платье.
Глубока его печать.
Словно с пальцев отпечатки,
С нас — черты его и складки,
Приглядевшись, можно взять.

Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время — это испытанье.
Не завидуй никому.

>Алпака
http://situation.ru/

От	Pout
К	Pout (06.06.2008 20:49:17)
Дата	06.06.2008 20:54:24

фото забыл

тушинская начальная гкола 1953

От	Нумер
К	Pout (06.06.2008 20:54:24)
Дата	06.06.2008 21:12:59

Re: фото забыл

Здравствуйте

А разве тогда не было школьной формой?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

От	Pout
К	Нумер (06.06.2008 21:12:59)
Дата	06.06.2008 21:35:52

Re: фото забыл

>Здравствуйте

>А разве тогда не было школьной формой?

это оригинальное фото,предоставленное автором, с великолепного местного сайта,где выложенА масса фотогалерей.

В том числе про местные топичные объекты
http://tushinec.ru/index.php?link=forum&f=43&t=1006&page=12
Старое Тушино - Это мое детство с 1946 года.
http://situation.ru/

От	Claus
К	Alpaka (06.06.2008 19:37:28)
Дата	06.06.2008 20:37:04

По моему Вы сильно не правы

>элиты (в широком смысле) в революционные 1917-1919
Есть сильные сомнениия, что те кого уничтожили в 1917-19 были элитой (основнкя масса).
Скорее наоборот, это были по омки элиты, разжиревшие, облеенившиеся и т.д.

А вот как раз в 1941-45 частично выбили элиту. Недаром среди погибших было не мало детей высшего руководства.
Причем выбили именно частично, что и позволило до 90х продержаться.
Да и в 90х, при вменяемом уководстве было еще не все потерянно.

От	Nachtwolf
К	Alpaka (06.06.2008 19:37:28)
Дата	06.06.2008 20:34:49

Ну, так воспитанием нового человека с коммунистической моралью

(это у которого общественное благо превыше собственного) занимались всю дорогу. Не помогло. И причина не в том, что воспитывали неправильно, а в том, что этот новый человек мог быть востребован только для аврального затыкания дыр, но не для управления страной. Если посмотреть вашу модель, то у власти будут ровно тех самых 5% карьеристов, 5-10% пофигистов (тупой но исполнительный) и 1-2% облаковитателей (для случаев, когда тупой исполнитель не годится). Все. Граждане с большой буквы власти не нужны и попросту опасны, поэтому их там и быть не может.

>Школа же (не только Советская) выпускала %80 болото пофигистов, %15 разной градации "интеллигентов", которые витают в облаках (сам к таким отношусь), и %5 карьеристов-прирожденных жополизов. И %0 людей, кто мог бы, по достижении 18-20 лет, что в 1985 что в 2008 начинать передел власти, когда это НАДО.
>Лично я придерживаюсь точки зрения, что после взаимоуничтожения
>элиты (в широком смысле) в революционные 1917-1919 еще были шансы наладить жизнь в стране. Но после того, как Великая Отечественная выкосила умных, честных и сомоотверженных, шансов, даже в отсутствии противостояния с западным миром, не было. Единственное, что могло бы спасти после воины-это чудо, что у тех, кто выжил в эвакуации, у кого "рубашка была ближе к телу", родились бы дети, способные думать не только о себе. Этого чуда не случилось... Если нет школы, которая целеноправленно выращивает лидеров и Граждан, то когда-нибудь они кончаются...
>Главные проблемы в нас самих, а не в проклятом западе или коварном востоке.

>Алпака

От	Alpaka
К	Nachtwolf (06.06.2008 20:34:49)
Дата	06.06.2008 21:24:45

Ре: Ну, так...

Граждане с большой буквы власти не нужны и попросту опасны, поэтому их там и быть не может.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
когда это становится императивом, Рим падает под ударами кочевников.

Алпака

От	Железный дорожник
К	Alpaka (06.06.2008 19:37:28)
Дата	06.06.2008 19:48:10

Я, наверно, своим мнением встану поперек,

Вы знаете, те самые 5% карьеристов, они будут прилюбой форме правления,

да хоть ложитесь

Ре: да хоть...

Ре: да хоть...

фото забыл

Re: фото забыл

Re: фото забыл

По моему Вы сильно не правы

Ну, так воспитанием нового человека с коммунистической моралью

Ре: Ну, так...

+1 (-)