От Василий Фофанов
К Пехота
Дата 06.06.2008 02:01:56
Рубрики Прочее; Современность;

Re: А вот...

>Это, кстати, и глобальный продовольственный кризис, затрагивающий сегодня не только материальное существование человека, но и вопросы этики, когда с ничтожной энергоэффективностью на топливо переводятся продовольственные культуры.

>В переводе на русский звучит так: Вы, тут, солярку из рапса гоните, а в Африке дети голодают. Не страдайте ерундой - покупайте энергоносители в России и будет всем счастье.

Я бы не сказал что фраза требует эдакого перевода на русский. Вполне пригодна для дословного восприятия. И думаю речь идет не о солярке и рапсе, а об этаноле и сахарном тростнике.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От СОР
К Василий Фофанов (06.06.2008 02:01:56)
Дата 06.06.2008 08:15:31

Вроде как этанол в европах не сильно популярен

В основном потребляют в США и ЛА. В Европе в Скандинавии. Сам задумываюсь о приобретение дополнительного авто способного Е85 потреблять.
От Василий Фофанов
К СОР (06.06.2008 08:15:31)
Дата 06.06.2008 12:24:22

Re: Вроде как...

>В основном потребляют в США и ЛА.

А с чего вы взяли что Медведев говорил о Европе? Подписание соответствующей декларации сорвали именно латиноамериканцы например.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (06.06.2008 02:01:56)
Дата 06.06.2008 02:29:42

Re: А вот...

>думаю речь идет не о солярке и рапсе, а об этаноле и сахарном тростнике.

Да не -- тростник это позавчерашний день уже... :-)
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (06.06.2008 02:29:42)
Дата 06.06.2008 12:25:18

Re: А вот...

>Да не -- тростник это позавчерашний день уже... :-)

Нда? А что используют в Бразилии сегодня?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (06.06.2008 12:25:18)
Дата 06.06.2008 13:35:04

Re: А вот...

>Нда? А что используют в Бразилии сегодня?

Ну этим то естественно проще тростник, да... :-)
От Геннадий
К Александр Стукалин (06.06.2008 02:29:42)
Дата 06.06.2008 02:54:18

Re: А вот...

Приходилось встречать такую статистику: чтобы получить 1 кг продовольствия (пшеницы, картошки, мяса - в среднем) нужно потратить 12 кг условного топлива.
12 кг топлива сжигается чтобы получить 1 кг биотоплива?
От Александр Стукалин
К Геннадий (06.06.2008 02:54:18)
Дата 06.06.2008 03:09:07

Re: А вот...

>Приходилось встречать такую статистику: чтобы получить 1 кг продовольствия (пшеницы, картошки, мяса - в среднем) нужно потратить 12 кг условного топлива.

Что есть "в среднем" и что есть "условного"?... :-)
Вы картошку давно покупали в магазине? Где там в ее цене заложены 12 кг топлива?... :-)))


Вот что думают об этом, кстати, в семье Юрия нашего Михайловича Батурина (там про цену тоже есть):

"...Из ангара выкатился тепловоз, и над «железкой» разнесся запах подгоревшей стряпни. Это новый аромат для российской энергетики: топливо, которым машину заправили, не что иное, как масло из рапса - гибрида сурепицы и капусты. Заливать масло с присадкой ядовитого метанола вместо солярки придумал шурин московского мэра директор «Интеко-Агро» Виктор Батурин. Он решил, что выращивать «горючку» выгоднее, чем ее качать, а когда в конце февраля первый тепловоз на рапсовом масле завелся и поехал, Батурин вовсе заявил, что это событие для России - как изобретение колеса или полет Гагарина в космос.
...
Виктор Батурин собирается пересадить на рапсовое масло всю сельхозтехнику «Интеко-Агро», но даже на годовое обслуживание одного «рапсовоза» будет уходить урожай семян с 15 гектаров. Козырь Батурина - себестоимость рапсового масла в урожайный год 2,5 руб. за литр. Правда, чтобы заменить всю российскую солярку биодизелем, придется засеять рапсом больше трети всех сельскохозяйственных земель...".

Отседа:
http://www.runewsweek.ru/theme/?tid=59
:-)))
От Геннадий
К Александр Стукалин (06.06.2008 03:09:07)
Дата 06.06.2008 15:41:09

Re: А вот...

>>Приходилось встречать такую статистику: чтобы получить 1 кг продовольствия (пшеницы, картошки, мяса - в среднем) нужно потратить 12 кг условного топлива.
>
>Что есть "в среднем" и что есть "условного"?... :-)
>Вы картошку давно покупали в магазине? Где там в ее цене заложены 12 кг топлива?... :-)))

Давно. Но речь не о картошке, а о пище, блюде скажем из картошки с мясом "а также всем, что понадобится впредь". В нем эта цена уже может быть заложена. В богатых странах она может быть заложена в с\х дотациях.
Откуда дровишки, я точно не помню, так что может быть 1:12 - это о калориях.
Хорошо бы если б кто проверил.
От 123TRF
К Александр Стукалин (06.06.2008 03:09:07)
Дата 06.06.2008 07:44:05

Re:Скорее на 1 каллорию в еде тратится 12-15 каллорий энергии

>>Приходилось встречать такую статистику: чтобы получить 1 кг продовольствия (пшеницы, картошки, мяса - в среднем) нужно потратить 12 кг условного топлива.
>
 Включая переработку распределение и упаковку.
Но это проблема больше запада где пакетик в пакете и в коробке
От Александр Стукалин
К 123TRF (06.06.2008 07:44:05)
Дата 06.06.2008 13:26:38

Вот это более вероятно... Хотя тоже надо бы проверить... :-)) (-)