От Александр Стукалин
К All
Дата 30.05.2008 21:08:20
Рубрики Современность; Танки; Армия; Артиллерия;

Да, хоть и хвалят ГТД с Т-80, но представить их в таких условиях сложно... :-)

Индийские учения Brazen Chariots-2008.
Целиком богатый репортаж здесь:
http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Galleries/Exercises/BrazenChariots/
(С) Kapil Chandni / BHARAT RAKSHAK

Т-90
http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Galleries/2821-2/t90-racing.jpg



БМП-2
http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Galleries/2714-2/bmp2-racing.jpg



Тем временем, за учениями наблюдали те, кому положено. :-)
http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Galleries/2856-2/warrantysupport.jpg



От ID
К Александр Стукалин (30.05.2008 21:08:20)
Дата 01.06.2008 18:45:43

Re: Где-то хвалят, а где-то и ругают.

Приветствую Вас!

Меня например очень сильно впечетлило поливание ГТД на Т-64 - Т-80 на протяжении нескольких последних номеров ТиВ.

С уважением, ID
От Александр Стукалин
К ID (01.06.2008 18:45:43)
Дата 02.06.2008 01:03:49

Re: Где-то хвалят,...

>меня например очень сильно впечетлило поливание ГТД на Т-64 - Т-80 на протяжении нескольких последних номеров ТиВ.

Причем это "поливание" в последнем июньском №6/2008 заканчивается персональным двухстраничным "поливанием" тов. Тарасенко с его статейками про Т-84 и 6ТД в том же журнале.
И если "поливание" Т-80 с ГТД еще подписано Вавилонским и пр., то Тарасенку развенчивают некие анонимные "специалисты УКБТМ"... Стыдоба... :-)
От Exeter
К Александр Стукалин (02.06.2008 01:03:49)
Дата 02.06.2008 23:35:33

Особенно меня порадовало....

...Про успехи Т-90 "в боях на индо-пакистанской границе" :-)) И откуда только такую траву люди берут... И ведь печатает эту чушь (про "бои" эти) ТиВ уже как бы не в третий или четвертый раз, так понравилось им :-))


С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (02.06.2008 23:35:33)
Дата 02.06.2008 23:57:16

Re: Особенно меня...

>...Про успехи Т-90 "в боях на индо-пакистанской границе" :-))

До наших дебрей это еще не дошло! Дайте цитату!
От Александр Стукалин
К Harkonnen (02.06.2008 23:57:16)
Дата 03.06.2008 01:33:26

В последней отповеди в ТиВ цитата выглядит дословно так...

>До наших дебрей это еще не дошло! Дайте цитату!

"Положительная оценка танка Т-90С основана не только на результатах полигонных испытаний. По сведениям В.Мясникова, СУО танка Т-90С уже успела отлично показать себя в танковых боях на индо-пакистанской границе. Надо полагать, что танку Т-90С противостояла не устаревшая бронетанковая техника вооруженных сил Пакистана".

Ну, Вы то понимаете, что имеется в виду под "не устаревшей техникой"... :-))
От Exeter
К Harkonnen (02.06.2008 23:57:16)
Дата 03.06.2008 00:16:44

Re: Особенно меня...

>>...Про успехи Т-90 "в боях на индо-пакистанской границе" :-))
>
>До наших дебрей это еще не дошло! Дайте цитату!

Да доходило, уважаемый Harkonnen, доходило :-))
"Первоисточник":

http://nvo.ng.ru/wars/2004-08-20/2_tanks.html

"Любопытно, что в рейтинге не нашлось места российским Т-72 и Т-90С, которые довольно активно участвуют в локальных конфликтах. В частности, Т-90С уже успели отлично показать себя в танковых боях на индо-пакистанской границе. Кроме того, Т-90С оказался единственным танком в мире, преодолевшим трассы испытаний в индийской пустыне Тар и джунглях Малайзии. Не учтены также результаты антитеррористических кампаний в Дагестане и Чечне, где живучесть российских танков, не только Т-72, но и "ветеранов" Т-62, далеко превзошла американские М1 и "Абрамс" в Ираке."

:-)))

А в ТиВ повторение этой буйни навскидку находится, например, в №4/2008, стр. 11 (внизу).


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (03.06.2008 00:16:44)
Дата 03.06.2008 01:00:45

Re: Особенно меня...

Вот это тоже хорошо:
>"...Не учтены также результаты антитеррористических кампаний в Дагестане и Чечне, где живучесть российских танков, не только Т-72, но и "ветеранов" Т-62, далеко превзошла американские М1 и "Абрамс" в Ираке."
:-)
От Harkonnen
К Exeter (03.06.2008 00:16:44)
Дата 03.06.2008 00:51:45

Re: Особенно меня...


> В частности, Т-90С уже успели отлично показать себя в танковых боях на индо-пакистанской границе.

А есть ли более детальные подробности танковых боев и может источники зарубежные, например?
От Exeter
К Harkonnen (03.06.2008 00:51:45)
Дата 03.06.2008 00:59:28

Источник - бред НВО :-))) (-)
От Harkonnen
К Exeter (03.06.2008 00:59:28)
Дата 03.06.2008 12:35:07

Re: Источник -...

А какие есть доказательства, что это бред?
От Exeter
К Harkonnen (03.06.2008 12:35:07)
Дата 03.06.2008 20:45:18

Доказательство

Это отсутствие каких-либо танковых боев между Индией и Пакистаном с 1971 года :-)))))

С уважением, Exeter
От PQ
К Harkonnen (03.06.2008 12:35:07)
Дата 03.06.2008 12:38:48

Не смеши...когда там последние танковые бои...)))) (-)
От Harkonnen
К PQ (03.06.2008 12:38:48)
Дата 03.06.2008 13:04:45

Re: Не смеши...когда...

Не был и не видел ничего я там, поэтому и хочу нормально чтобы пояснили, а не просто "бред" сказали. То что у обоих сторон существует естественный соблазн испытать новые танки в бою тоже не стоит исключать.
От PQ
К Exeter (02.06.2008 23:35:33)
Дата 02.06.2008 23:42:58

Re: Особенно меня...

>...Про успехи Т-90 "в боях на индо-пакистанской границе" :-)) И откуда только такую траву люди берут... И ведь печатает эту чушь (про "бои" эти) ТиВ уже как бы не в третий или четвертый раз, так понравилось им :-))


>С уважением, Exeter

"Это они давнюю статью из НВО цитируют...
От Exeter
К PQ (02.06.2008 23:42:58)
Дата 02.06.2008 23:53:58

Это понятно, но ведь свою-то голову на плечах нужно иметь (-)
От PQ
К Exeter (02.06.2008 23:53:58)
Дата 03.06.2008 10:59:08

Разумеется)))) (-)
От Harkonnen
К Александр Стукалин (02.06.2008 01:03:49)
Дата 02.06.2008 12:37:22

Re: Где-то хвалят,...


>Причем это "поливание" в последнем июньском №6/2008 заканчивается персональным двухстраничным "поливанием" тов. Тарасенко с его статейками про Т-84 и 6ТД в том же журнале.
>И если "поливание" Т-80 с ГТД еще подписано Вавилонским и пр., то Тарасенку развенчивают некие анонимные "специалисты УКБТМ"... Стыдоба... :-)

Пусть себе поливают сколько влезет, это от злости и безисходности у них :-)
От Harkonnen
К Harkonnen (02.06.2008 12:37:22)
Дата 02.06.2008 12:48:34

Re: Где-то хвалят,...


>>И если "поливание" Т-80 с ГТД еще подписано Вавилонским и пр., то Тарасенку развенчивают некие анонимные "специалисты УКБТМ"... Стыдоба... :-)

Развенчивать Тагильские мифы будем на основе многолетних сравнительных испытаний 74-91 года:

[68K]


От bstu
К ID (01.06.2008 18:45:43)
Дата 01.06.2008 22:43:40

Re: Где-то хвалят,...

>Приветствую Вас!

>Меня например очень сильно впечетлило поливание ГТД на Т-64 - Т-80 на протяжении нескольких последних номеров ТиВ.

>С уважением, ID

О, да! Любителей поругать Т-80 с ГТД у нас хоть отбавляй. Самое интересное, что ни один из них не разбирается в турбинах :)
От Александр Стукалин
К bstu (01.06.2008 22:43:40)
Дата 02.06.2008 00:06:32

Re: Где-то хвалят,...

>О, да! Любителей поругать Т-80 с ГТД у нас хоть отбавляй. Самое интересное, что ни один из них не разбирается в турбинах :)

Наши танкисты не разбираются в турбинах -- какой ужас... :-)
От Чобиток Василий
К Александр Стукалин (02.06.2008 00:06:32)
Дата 02.06.2008 00:30:14

Re: Где-то хвалят,...

Привет!
>>О, да! Любителей поругать Т-80 с ГТД у нас хоть отбавляй. Самое интересное, что ни один из них не разбирается в турбинах :)
>
>Наши танкисты не разбираются в турбинах -- какой ужас... :-)

Некоторыми распространяются слухи, что на танках вертолётные турбины. Как тогда танкисты могут разбираться в турбинах лучше вертолётчиков?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От ID
К bstu (01.06.2008 22:43:40)
Дата 01.06.2008 23:54:17

Re: Где-то хвалят,...

Приветствую Вас!

>О, да! Любителей поругать Т-80 с ГТД у нас хоть отбавляй. Самое интересное, что ни один из них не разбирается в турбинах :)

Народ который пишет эту серию вообще-то из УКБТМ. Их можно обвинять в пристрастности, но в незнании предмета - вряд ли.

С уважением, ID
От Василий Фофанов
К bstu (01.06.2008 22:43:40)
Дата 01.06.2008 23:00:28

Re: Где-то хвалят,...

>О, да! Любителей поругать Т-80 с ГТД у нас хоть отбавляй. Самое интересное, что ни один из них не разбирается в турбинах :)

А точно ли требуется разбираться в анатомии коровы чтобы оценить съедобность блюда из говядины?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Александр Стукалин (30.05.2008 21:08:20)
Дата 31.05.2008 14:33:16

Кстати, Т-80 испытывался в пустынях...

надо только режим специальный двигателя включить...и все будет ОК...
От Василий Фофанов
К PQ (31.05.2008 14:33:16)
Дата 31.05.2008 14:49:03

Re: Кстати, Т-80

>надо только режим специальный двигателя включить...и все будет ОК...

Основная засада будет для того Т-90Т-80 что идет на фотке вторым. Подозреваю что ему реально может не поздоровиться.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Василий Фофанов (31.05.2008 14:49:03)
Дата 31.05.2008 16:03:58

))))

Надо интервал между машинами увеличить)))
От Василий Фофанов
К PQ (31.05.2008 16:03:58)
Дата 31.05.2008 17:01:48

Или борт о борт ехать :)

>Надо интервал между машинами увеличить)))

Если машин всего две то вариантов масса. А если дивизия? А если ударная армия?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Василий Фофанов (31.05.2008 17:01:48)
Дата 31.05.2008 17:27:39

Re: Или борт...

>>Надо интервал между машинами увеличить)))
>
>Если машин всего две то вариантов масса. А если дивизия? А если ударная армия?

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Так и и дивизия идет разными колоннами))) Про армию не скажу...мы академиев не кончали))))
От VIM
К PQ (31.05.2008 17:27:39)
Дата 31.05.2008 17:49:11

Re: Или борт...

>Так и и дивизия идет разными колоннами))) Про армию не скажу...мы академиев не кончали))))
Так как енту самую закончил, то скажу ))): на дивизию дают два-три маршрута, на армию 6-8. Полки идут одной колонной, интервал между полками на маршруте примерно два-три часа. Машины третьего батальона и особливо девятой роты в каждом полку кушают пыль тоннами.
И еще меня осенило: надо было Т-80 выдавать войскам зимой, а Т-64 - летом, и все было бы тип-топ - зимний танк плюс летний танк)))).
От марат
К VIM (31.05.2008 17:49:11)
Дата 31.05.2008 21:44:50

Re: Или борт...

>>Так и и дивизия идет разными колоннами))) Про армию не скажу...мы академиев не кончали))))
>Так как енту самую закончил, то скажу ))): на дивизию дают два-три маршрута, на армию 6-8. Полки идут одной колонной, интервал между полками на маршруте примерно два-три часа. Машины третьего батальона и особливо девятой роты в каждом полку кушают пыль тоннами.
>И еще меня осенило: надо было Т-80 выдавать войскам зимой, а Т-64 - летом, и все было бы тип-топ - зимний танк плюс летний танк)))).
Здравствуйте!
Да надо впереди поливалку пустить - пусть песок намочит и все%)))))
Марат
От Кантри
К марат (31.05.2008 21:44:50)
Дата 02.06.2008 20:36:22

Re: Или борт...

>Здравствуйте!
>Да надо впереди поливалку пустить - пусть песок намочит и все%)))))
>Марат

Доброго времени суток.
Не так уж абсурдно. Разработать масовый боезапас типа "Змея-Горыныча", который будет заливать проблемные места тонким слоем пластика.
От Llandaff
К Кантри (02.06.2008 20:36:22)
Дата 03.06.2008 10:55:05

Одна загвоздка

>Доброго времени суток.
>Не так уж абсурдно. Разработать масовый боезапас типа "Змея-Горыныча", который будет заливать проблемные места тонким слоем пластика.

Одна загвоздка с таким решением. Проблемные места - от горизонта до горизонта. Никакого пластика не напасешься.
От PQ
К марат (31.05.2008 21:44:50)
Дата 01.06.2008 14:17:03

Ага...разработать машину -поливалку переднего края...)))

С вооружением...
От den~
К PQ (01.06.2008 14:17:03)
Дата 03.06.2008 02:18:00

концепция вчерашнего дня - в перспективных машинах все функции должны быть....

объединены в одном комплексе - и зрк, и обт, и бмп. В том числе - никаких отдельных поливалок переднего края, всё на основной машине! Но с другой стороны попытка поместить надежно забронированную цистерну в боевой аппарат приведёт к серьёзным компоновочным проблемам, что здесь можно придумать? Правильно - поискать пути решения на поле бытовой техники!
Оснащение перспективных танков боевыми пылесосами надежно решит не только проблему запыленности в зоне пустыннобоевых действий, но и позволит повысить эффективность преодоления минных полей и борьбы с засевшей в траншеях пехотой. Потребную мощность БП можно оценить примерно в 200-300кВт, учитывая мощность современных танковых двигателей
величина вполне приемлимая. Раструб приёмной трубы должон находится на месте нынешнего бульдозерного отвала(передняя стенка раструба может выполнять те же функции, если что), на корме же, вместо никчемного бревна, будут закреплены связки мусорных самозапаивающихся мешков, автоматом подающиеся к выхлопной трубе пылесоса. Т.о. вся пыль остается в пакетах, а на выходе получаем свежий очищенный воздух, при сравнительно небольшой НИР можно добиться получения не только воздуха очищенного, но еще и ароматизированного и возможно, даже озонированного!
Это же, в свою очередь, позволит перевести на новую ступень не только экологичность, но и культурность перспективных боевых действий!(что и позволит российской армии встать в один ряд с армиями передовых держав!)
От den~
К den~ (03.06.2008 02:18:00)
Дата 03.06.2008 02:35:19

впрочем это все фигня

штатный танкопылеборческий девайс надлежит изготовить на основе аппаратуры для дистанционного электро-магнитного подрыва мин!
управляемые наполненные электричеством пылевые облака можно будет не только уводить с траектории движения танковых дивизионов, но и придавать им очертания танков и вертолетов поддержки, для окончательной деморализации противника.
От Олег Р.
К PQ (01.06.2008 14:17:03)
Дата 02.06.2008 12:24:25

С поливалкой идея классная. :-)) Пыль только за одним танком поднимается метров

>С вооружением...
С поливалкой идея классная. :-)) Пыль только за одним танком поднимается метров на 10 и висит в воздухе пол часа.

Идея классная, но имейте ввиду ;-)
1 Если вы найдете в таких местах воду, то можете “вертеть дырочку на кителе” вас непременно наградят.
2 Если вы зальете эту воду в поливалку, то просто не доедете до передовой, вас грохнут свои же, как вредителя полей и огородов.
Так что не броню, а два бронежилета на спину, если вас еще не успели расстрелять перед строем.
- - - - -
в одной поливалке 500 суточных норм воды на “пустынного красноармейца”. (это когда воды много).
- - - - -
и не заливайте, мой вам совет, О, в систему охлаждения тосол, он не вкусный… :-))
От Василий Фофанов
К PQ (01.06.2008 14:17:03)
Дата 01.06.2008 19:48:12

На танковом шасси разумеется :) (-)
От VIM
К Василий Фофанов (01.06.2008 19:48:12)
Дата 01.06.2008 23:12:51

Re: На танковом...

И наливать в нее пиво...
От writer123
К VIM (01.06.2008 23:12:51)
Дата 02.06.2008 20:13:36

Re: На танковом...

>И наливать в нее пиво...
Какой сюжет для Бондарчука!
От tramp
К Василий Фофанов (01.06.2008 19:48:12)
Дата 01.06.2008 19:51:18

Re: унифицированном (-)
От Виктор Крестинин
К tramp (01.06.2008 19:51:18)
Дата 01.06.2008 21:25:04

с двигателем впереди (-)
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (01.06.2008 21:25:04)
Дата 01.06.2008 22:57:24

И противоснарядным бронированием по кругу (-)
От Василий Фофанов
К VIM (31.05.2008 17:49:11)
Дата 31.05.2008 18:33:03

Re: Или борт...

>И еще меня осенило: надо было Т-80 выдавать войскам зимой, а Т-64 - летом, и все было бы тип-топ - зимний танк плюс летний танк)))).

Точно! Причем боевые действия вести одновременно в южном и в северном полушариях, и два раза в год перебрасывать технику с театра на театр :) "Летающие танки" у нас уже есть, пусть будут и "перелетные" :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Василий Фофанов (31.05.2008 18:33:03)
Дата 31.05.2008 19:56:51

Re: Или борт...

>>И еще меня осенило: надо было Т-80 выдавать войскам зимой, а Т-64 - летом, и все было бы тип-топ - зимний танк плюс летний танк)))).
>
>Точно! Причем боевые действия вести одновременно в южном и в северном полушариях, и два раза в год перебрасывать технику с театра на театр :) "Летающие танки" у нас уже есть, пусть будут и "перелетные" :)

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Гениально))))
От Hokum
К Василий Фофанов (31.05.2008 18:33:03)
Дата 31.05.2008 18:58:37

Полумеры это все...

Нужно идти до логического конца - зимняя и летняя армии. Первая формируется с осенним призывом, вторая - с весенним. У одной на вооружении зимние танки, лыжи-валенки и снегоходы, у другой - с точностью до наоборот. И призывать соответственно. В первую - из северных регионов, во вторую - из южных.
А потом, вдали от особистских ушей, бойцы будут шепотом пересказывать страшную военную тайну - мол, где-то под Москвой базируется особо секретная дивизия, а то и две, способные (невероятно, но факт) воевать как зимой, так и летом :)))
От Евгений Путилов
К Hokum (31.05.2008 18:58:37)
Дата 04.06.2008 17:13:19

Re: Полумеры это

Доброго здравия!

>А потом, вдали от особистских ушей, бойцы будут шепотом пересказывать страшную военную тайну - мол, где-то под Москвой базируется особо секретная дивизия, а то и две, способные (невероятно, но факт) воевать как зимой, так и летом :)))

Это просто две дивизии, у которых два состава по двум штатам :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От nnn
К Александр Стукалин (30.05.2008 21:08:20)
Дата 31.05.2008 08:21:24

а чем они здесь занимаются ?

а чем они здесь занимаются ?

http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Galleries/Exercises/BrazenChariots/Others/assault-track3.jpg.html
От Antenna
К nnn (31.05.2008 08:21:24)
Дата 31.05.2008 13:35:26

Еще немного и изобретут гусиничный движитель.

Подозреваю строят дорогу с "полутвердым" покрытием.
От Harkonnen
К Александр Стукалин (30.05.2008 21:08:20)
Дата 31.05.2008 02:02:43

Re: Да, хоть...

Вам одну картинку показать - так уже и сразу результаты и выводы :-) Вообще о чем вы тут сказат-то хотели и при чем тут Т-80? В каких условиях вам доводилось видеть Т-80?
От Harkonnen
К Александр Стукалин (30.05.2008 21:08:20)
Дата 31.05.2008 01:57:17

Re: Да, хоть...

Юмористы )))
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (30.05.2008 21:08:20)
Дата 31.05.2008 00:22:22

Симпатичная тряпочка на БМП-2...

http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Galleries/2694-2/bmp2-side.jpg



Правда насколько могу судить только видимый диапазон, тот же Т-90 и не заметит скорее всего в свой прицел что на БМПху что-то надето...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Salegor
К Василий Фофанов (31.05.2008 00:22:22)
Дата 02.06.2008 11:53:17

да ведь вся эта фигня намотается на гусеницы... (-)
От PAV605
К Василий Фофанов (31.05.2008 00:22:22)
Дата 31.05.2008 00:37:51

Re: Симпатичная тряпочка

>Правда насколько могу судить только видимый диапазон, тот же Т-90 и не заметит скорее всего в свой прицел что на БМПху что-то надето...

А разве в ИК диапазоне эта "шуба" не уменьшит заметность?
От Василий Фофанов
К PAV605 (31.05.2008 00:37:51)
Дата 31.05.2008 02:15:48

Re: Симпатичная тряпочка

>А разве в ИК диапазоне эта "шуба" не уменьшит заметность?

Если это просто шуба то существенно - нет. Маскировка обычными бытовыми материалами сильного влияния на тепловую заметность не оказывает. Требуются специальные материалы.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Александр Стукалин (30.05.2008 21:08:20)
Дата 30.05.2008 21:51:20

Так если верить украинским товарищам, то Т-90

Не может в услових Индии ездить...Там "живет" только 6ТД))))
От Василий Фофанов
К PQ (30.05.2008 21:51:20)
Дата 31.05.2008 00:03:20

Re: Так если...

>Не может в услових Индии ездить...Там "живет" только 6ТД))))

Во-первых танк катится под горку. Во-вторых съемки велись ночью а потом в фотошопе подправлен баланс белого как будто дело происходит днем. Вон и некоторые представители на трибунах явно подремывают :))))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Greg
К Василий Фофанов (31.05.2008 00:03:20)
Дата 31.05.2008 12:13:15

Re: Так если...

>Во-первых танк катится под горку. Во-вторых съемки велись ночью а потом в фотошопе подправлен баланс белого как будто дело происходит днем. Вон и некоторые представители на трибунах явно подремывают :))))))

Извините, уважаемый Василий Фофанов, я не спец в фотошопе, но мне непонятно откуда взялись тени, если, как Вы говорите, снималось это ночью.
От Василий Фофанов
К Greg (31.05.2008 12:13:15)
Дата 31.05.2008 14:02:36

Re: Так если...

>Извините, уважаемый Василий Фофанов, я не спец в фотошопе, но мне непонятно откуда взялись тени, если, как Вы говорите, снималось это ночью.

Тени все нарисованы от руки. Знаете сколько в Индии безработных нужно трудоустроить?

И вообще, ну смайлик же нарисован, зачем вы так серьезны :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Стукалин
К PQ (30.05.2008 21:51:20)
Дата 30.05.2008 23:16:12

Re: Так если...

>Не может в услових Индии ездить...Там "живет" только 6ТД))))

Ну, видимо, это модификация 6Т-90Д... :-)))