От А.Никольский
К All
Дата 11.09.2001 14:20:12
Рубрики Танки; 1941; Суворов (В.Резун);

Как Резуна брат поставил впросак с советскими танками

Начало можно пропустить, а вот где Резуна его брат впросак вопросами ставит, можно и почитать.
С уважением, А.Никольский

http://www.flb.ru/np0027.html
От Леонид
К А.Никольский (11.09.2001 14:20:12)
Дата 11.09.2001 17:41:09

Только брат

тоже тот еще тип.

Идея мировой революцию восходит не к Парвусу, а к Марксу. А Троцкий тоже не романтик был. Как и Ленин. Все они прагматики.

Леонид.
От Валерий Мухин
К А.Никольский (11.09.2001 14:20:12)
Дата 11.09.2001 17:20:15

Re: Как Резуна...

============
…Впервые за 22 года
…двоюродный брат Николай Резун, не видевший Владимира с 1967 года
…И, когда я ушел, отец приезжал в Лондон, чтобы выманить меня оттуда.
============

Возможные выводы:
- Либо статья описывает события 1999 года,
- Либо брат ездил в Суворову в 1969 году.

Первый вариант :-)
=============
В последний раз я виделся с братом в 67-м, когда после школы поступал в Московское общевойсковое командное ордена Ленина военное училище.
=============

>Начало можно пропустить, а вот где Резуна его брат впросак вопросами ставит, можно и почитать.
=================
- Значит, видимо, кто-то прав, утверждая, что дерьмо это было, а не танки? - риторическое замечание Николая Резуна повисает в воздухе...
- Так вот несостыковочка суворовская в том, что эти советские танки были - дерьмо! - убежденно говорит Николай.
=================

Чего там собственно читать? У нас и своего такого добра хватает:
=================
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/65/65187.htm
>Вообще альтернатива тезису о бензине простая - признать что советские танки были такими лоханями, что для использования в Вермахте были непригодны.
=================

=================
...После этого Суворов вдруг понес что-то о шведском угле и древесине, в которых нуждался рейх и над которыми "Сталин занес свой топор".
=================

=================
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1/1916.htm
Я бы поостерегся судить о роли правительства Куусинена. Стратегически Финляндия - это никель и целлюлоза(пороха). Не знаю, что важнее. А Швеция, - это высококачественные руды, позволяющие выплавлять высококачественые стали. Чего немцам,например, не совсем удавалось в своем Руре. А шведы - могли. Отсюда и инструмент шведский быстрорежущий (Сандвик, например), и подшипники(СКФ)... Это и сейчас осталось. Так что именно мы хотели, мне не ясно. Одно пока понимаю четко - полезли перерезать стратегические источники сырья( этакая "северная румыния"). Не долезли. Это тоже понимаю. И вышло плохо. Потом полезли к югу, "к проливам". Опять не долезли. Пришлость воевать "честно".
=================

=================
Вот у Суворова сносочка есть: чтобы добраться до германских автострад, нужно было преодолеть Польшу. Но что значит "преодолеть"? Построились 15 тысяч танков в колонну, лозунг написали: "Ударим танковым пробегом по бездорожью и разгильдяйству!" - и поехали в Германию?
=================

Танки собственно так и наступают – колоннами. Как иначе? Россыпью, мелкими перебежками?


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tevolga
К Валерий Мухин (11.09.2001 17:20:15)
Дата 11.09.2001 17:56:32

Re: Как Резуна...


>Танки собственно так и наступают – колоннами. Как иначе? Россыпью, мелкими перебежками?

Гудериана пролистните или Гота. Там все на уровне комикса изложено.

С уважением к сообществу.
От Валерий Мухин
К tevolga (11.09.2001 17:56:32)
Дата 11.09.2001 18:06:22

Re: Как Резуна...

>Гудериана пролистните или Гота. Там все на уровне комикса изложено.

Да мы то листали. А Вы?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Валерий Мухин (11.09.2001 17:20:15)
Дата 11.09.2001 17:48:18

Re: Как Резуна...

> Танки собственно так и наступают – колоннами.

Taнки собствeнно MAРШИРУЮT колоннaми. Kaк и другиe родa войск.

> Как иначе? Россыпью, мелкими перебежками?

A Вы зaглянитe в учeбник тaктики или боeвой устaв тaнковых войск. Поинтeрeсуйтeсь боeвыми порякaми тaнков.
От Валерий Мухин
К Игорь Куртуков (11.09.2001 17:48:18)
Дата 11.09.2001 18:05:54

Re: Как Резуна...

>Taнки собствeнно MAРШИРУЮT колоннaми. Kaк и другиe родa войск.

Марш и наступление это разные категории.

>A Вы зaглянитe в учeбник тaктики или боeвой устaв тaнковых войск. Поинтeрeсуйтeсь боeвыми порякaми тaнков.

Чего и Вам желаю :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Валерий Мухин (11.09.2001 18:05:54)
Дата 11.09.2001 18:42:17

Re: Как Резуна...

>>Taнки собствeнно MAРШИРУЮT колоннaми. Kaк и другиe родa войск.
>
>Марш и наступление это разные категории.

Дa. И поэтому говорить что "нaступaют колоннaми" - полный брeд. Нaступaющaя aрмия прeдстaвляeт собой смeсь рaзличнух боeвых, прeдбоeвых и походных порядков.


>Чего и Вам желаю :-)

Спaсибо зa пожeлaниe.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (11.09.2001 17:48:18)
Дата 11.09.2001 17:53:07

Re: Как Резуна...


>> Танки собственно так и наступают – колоннами.
>
>Taнки собствeнно MAРШИРУЮT колоннaми. Kaк и другиe родa войск.

Позволю себе не согласиться. До некоторого момента они именно наступают и именно колоннами - разреживая их по мере приближения к противнику.

>> Как иначе? Россыпью, мелкими перебежками?
>
>A Вы зaглянитe в учeбник тaктики или боeвой устaв тaнковых войск. Поинтeрeсуйтeсь боeвыми порякaми тaнков.

Это боевые порядки в АТАКЕ.

С уважением
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (11.09.2001 17:53:07)
Дата 11.09.2001 19:40:16

Re: Как Резуна...



>>Taнки собствeнно MAРШИРУЮT колоннaми. Kaк и другиe родa войск.
>
>Позволю себе не согласиться. До некоторого момента они именно наступают и именно колоннами - разреживая их по мере приближения к противнику.

Корпусная, дивизионная, полковая колонна - это не боевой или предбоевой, а походный порядок.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (11.09.2001 19:40:16)
Дата 11.09.2001 19:43:42

Re: Как Резуна...

>>Позволю себе не согласиться. До некоторого момента они именно наступают и именно колоннами - разреживая их по мере приближения к противнику.
>
>Корпусная, дивизионная, полковая колонна - это не боевой или предбоевой, а походный порядок.

Разумеется.
Однако и в наступлении есть место маршу.

А вот батальонная, ротная, взводная - уже предбоевой. И тоже - колонны.

А боевой порядок - в сущности один - цепь, линия.

С уважением
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (11.09.2001 19:43:42)
Дата 11.09.2001 19:50:06

Re: Как Резуна...

>А боевой порядок - в сущности один - цепь, линия.

Танки идут ромбом(с)

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (11.09.2001 17:20:15)
Дата 11.09.2001 17:25:29

Re: Как Резуна...

>Танки собственно так и наступают – колоннами. Как иначе? Россыпью, мелкими перебежками?

Однако при этом сохраняют способность развернуться в линию для боя.

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (11.09.2001 17:25:29)
Дата 11.09.2001 17:33:55

Re: Как Резуна...

>Однако при этом сохраняют способность развернуться в линию для боя.

Разумеется…
Замечу, что речь идет о движение на гусеницах (тут у нас вообще не должно быть противоречий). Интервьюируемый сомневается, что наступление МК осуществляется в колонах.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (11.09.2001 17:33:55)
Дата 11.09.2001 17:41:39

Re: Как Резуна...


>>Однако при этом сохраняют способность развернуться в линию для боя.
>
>Разумеется…
>Замечу, что речь идет о движение на гусеницах (тут у нас вообще не должно быть противоречий).

Речь, как мне кажется идет о "преодолении Польши" - которое априори будет роизводиться с боями, в которых неминуемо погибнет значительная часть БТ, так и не добравшись до автострад.
Наоборот - значительно больше шансов доехать до них имеют гусеничные танки с противоснарядным бронированием (перефразируя автора - НЕпредназначенные для действия на германской территории - с излишне широкими гусеницами и разрушающие дорожное полотно вследствие значительной массы. :))

>Интервьюируемый сомневается, что наступление МК осуществляется в колонах.

Нет о сомневается в скором "преодолении" (так мне показалось).

С уважением

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К А.Никольский (11.09.2001 14:20:12)
Дата 11.09.2001 14:53:03

Просто рыдать хочется...

- Но приговора-то не было, как выясняется?
- Ага. Это удивительный вопрос. Я иногда даже обижаюсь. И говорю: ну, смертного приговора не было. Ну, 15-то лет я заслужил или нет? Или хотя бы 15 суток на гауптвахте? Офицер генштаба, убежавший к врагам из Женевы?

Может и впрямь пристрелить, чтоб не мучался так? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (11.09.2001 14:53:03)
Дата 11.09.2001 16:06:31

Зачем стрелять...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>- Но приговора-то не было, как выясняется?
>- Ага. Это удивительный вопрос. Я иногда даже обижаюсь. И говорю: ну, смертного приговора не было. Ну, 15-то лет я заслужил или нет? Или хотя бы 15 суток на гауптвахте? Офицер генштаба, убежавший к врагам из Женевы?

>Может и впрямь пристрелить, чтоб не мучался так? :)

Тут недавно посмотрел Эйс Вентура-2. Бред, конечно, редкостный, но главного английского негодяя там постигла страшная судьба...
Посадить Вову в клетку с самцом гориллы. И Валера Сибирян доволен будет...

ПС А весь Райх, оказывается. на Т-34 воевал... Чего не узнаешь слушая монстров советской разведки...

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Взаимно
И. Кошкин
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (11.09.2001 16:06:31)
Дата 11.09.2001 18:30:24

Re: Зачем стрелять...

Приветствую Вас.

>Посадить Вову в клетку с самцом гориллы. И Валера Сибирян доволен будет...

Любишь экзотику?
Можно и проще:
Ст. 117 УК
Просто и душевно!

:-))

С Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (11.09.2001 14:53:03)
Дата 11.09.2001 15:10:59

"Хотшю в тьюрму в странье совьетоф!!!" (с) Дежавю (-)
От Alex Lee
К Василий Фофанов (11.09.2001 14:53:03)
Дата 11.09.2001 15:05:18

Рыдать хочется, когда "укушенных" в читаешь гостевую книгу Чобитка (-)
От М.С.
К Василий Фофанов (11.09.2001 14:53:03)
Дата 11.09.2001 14:59:58

Лучче смейся. Это полезнее :) (-)
От Александр Киян
К А.Никольский (11.09.2001 14:20:12)
Дата 11.09.2001 14:43:31

Re: Как Резуна...

Приветствую !

А вот это мы уже проходили: "- Если я ошибся с датой вступления советских войск в Румынию, значит были другие причины,- уже беззастенчиво заявляет "мэтр" истории. "

в целом то он прав :-)))

самое смешное на мой взгляд : "до сих пор считая, что в Москве его приговорили к расстрелу за книгу о ГРУ "Аквариум"."
оказывается вышак дали за книгу

C уважением
http://rkka.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (11.09.2001 14:43:31)
Дата 11.09.2001 19:41:52

Тут он не ошибся

>А вот это мы уже проходили: "- Если я ошибся с датой вступления советских войск в Румынию, значит были другие причины,- уже беззастенчиво заявляет "мэтр" истории. "

Верная дата - 28 июня.Ошибся Резун 2-й, утверждая. что дело было в июле.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От М.С.
К Александр Киян (11.09.2001 14:43:31)
Дата 11.09.2001 14:47:27

Саша! Но ведь всех уверяет, что у него два "вышака" :)


Ну и пусть не надеется, что народ его простил.
Не простил еще.
От Александр Киян
К М.С. (11.09.2001 14:47:27)
Дата 11.09.2001 15:09:18

Сказочник дядя Вова :-))

Приветствую !

Два вышака - это бред, (но впрочем он кристальностью мышления никогда не отличался :-))) это в дем.странах можно 300 лет получить по совокупности, у нас одного вышака вполне достаточно. За вполне реальную вещь - измену

>Ну и пусть не надеется, что народ его простил.
>Не простил еще.

И не простит

C уважением
http://rkka.ru
От М.С.
К Александр Киян (11.09.2001 15:09:18)
Дата 12.09.2001 01:47:49

Дай бог! (-)