От Роман Алымов
К writer123
Дата 29.05.2008 16:39:20
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Нашим будановым и ульманов до американских - далеко (+)

Доброе время суток!
Я тут давеча слушал ББСшную программу про расследование )или точнее заметание под ковёр) художеств в деревне вьетнамской (МейЛай кажется) - там ульман с будановым и рядом не стояли, так - кустари-одиночки...
Англичане так и заявили - мол чего американцы удивляются художествам своих войск в Ираке, это мол не впервой.

С уважением, Роман
От Манлихер
К Роман Алымов (29.05.2008 16:39:20)
Дата 29.05.2008 16:52:58

Ми-Лаи - это то же самое, что Сонгми

>Доброе время суток!

Взаимно!

> Я тут давеча слушал ББСшную программу про расследование )или точнее заметание под ковёр) художеств в деревне вьетнамской (МейЛай кажется) - там ульман с будановым и рядом не стояли, так - кустари-одиночки...

Никакого сравнения быть не может. В Ми-Лаи произошло практически то же, что описано по Ираку - только в больших масштабах. Рота, обозленная потерей боевого товарища на мине, пошла разбираться в ближайшую деревню. Результат разборки - более 500 вьетнамских трупов разного пола и возраста, не считая домашних животных. Вначале вояки пытались свести все к боевым инцидентам, но случай был уж больно вопиющий, потому дело дошло до суда. Судили, правда, только командира - лейтенанта Келли, за собственноручное убийство нескольких десятков вьетнацмев. Признали виновным и приговорили к 20 (ЕМНИП) годам каторжных работ. Но он по-моему даже до тюрьмы не доехал - решением Президента (ЕМНИП) наказание заменили на домашний арест. Отбывал в своей квартире на базе, через 3 года освободили полностью. Никто из остальных участников бойни преследованию не подвергался.
Почувствуйте разницу, называется. Фигли толку от того, что у них военных судят? Если судят:
а) не всегда
б) не всех
в) могут и не осудить. Или назначить несоизмеримо мягкое наказание.

> Англичане так и заявили - мол чего американцы удивляются художествам своих войск в Ираке, это мол не впервой.

Совершенно верно. +100, что называется.

>С уважением, Роман
Взаимно
От Роман Алымов
К Манлихер (29.05.2008 16:52:58)
Дата 29.05.2008 17:00:43

Не так (+)

Доброе время суток!

>Никакого сравнения быть не может. В Ми-Лаи произошло практически то же, что описано по Ираку - только в больших масштабах. Рота, обозленная потерей боевого товарища на мине, пошла разбираться в ближайшую деревню.
***** Во-первых не рота, а две роты B и С (рота В чистила соседнюю деревню, но поскольку она там настреляла всего 90 вьетов, то это типа не заметили). Во-вторых не "пошла разбираться в деревню", а были отправлены зачищать с конкретным приказом стрелять во всё что движется, что и было озвучено на брифинге перед выходом. Жалко у ББСшников на сайте уже нет файла, но я могу выложить - у них там передача с архивными записями ответов участников действа армейской комиссии, которая это дело расследовала спустя два года.

С уважением, Роман
От Llandaff
К Роман Алымов (29.05.2008 17:00:43)
Дата 30.05.2008 10:58:11

Кстати, а повлияло ли это на количество мин в дальнейшем?

Т.е. был ли достигнут желаемый антипартизанский эффект?
От Роман Алымов
К Llandaff (30.05.2008 10:58:11)
Дата 30.05.2008 11:49:08

В этом районе скорее всего да (+)

Доброе время суток!
Если местность превратилась в пустыню, то и партизанам, и амерам там ловить нечего, поэтому все подались стрелять-взрывать друг друга в другие места

С уважением, Роман
От Манлихер
К Роман Алымов (29.05.2008 17:00:43)
Дата 29.05.2008 17:13:02

Ну, это я излишне упростил, согласен

>Доброе время суток!

>>Никакого сравнения быть не может. В Ми-Лаи произошло практически то же, что описано по Ираку - только в больших масштабах. Рота, обозленная потерей боевого товарища на мине, пошла разбираться в ближайшую деревню.
>***** Во-первых не рота, а две роты B и С (рота В чистила соседнюю деревню, но поскольку она там настреляла всего 90 вьетов, то это типа не заметили). Во-вторых не "пошла разбираться в деревню", а были отправлены зачищать с конкретным приказом стрелять во всё что движется, что и было озвучено на брифинге перед выходом. Жалко у ББСшников на сайте уже нет файла, но я могу выложить - у них там передача с архивными записями ответов участников действа армейской комиссии, которая это дело расследовала спустя два года.

ЕМНИП, военные тогда кивали на неточную информацию об отсутствии гражданских. А состоявшаяся перед тем потеря сержанта из роты Чарли послужила стимулом для солдат.

Вопрос на самом деле не в том. Приказ - не приказ, они не могли не видеть, что стреляют именно в гражданских, которые никакого сопротивления не оказывают.

И отказ судить других участников бойни помимо Келли, равно как и его реальный приговор - насмешка над здравым смыслом и правосудием.



>С уважением, Роман