От SerP-M
К Konsnantin175
Дата 30.05.2008 01:41:56
Рубрики Память; 1917-1939;

Вот именно - ФАНТАЗМ (фантасмагория). (-)
От Konsnantin175
К SerP-M (30.05.2008 01:41:56)
Дата 30.05.2008 02:13:19

Re: Вот именно...

Да я просто букву не дочитал.
От Геннадий
К SerP-M (30.05.2008 01:41:56)
Дата 30.05.2008 02:08:56

Re: Вот именно...

Поверьте, никогда никуда не хотел уехать, я вообще большой домосед, а когда куда приходилось уезжать по службе - всегда спешил вернуться. А теперь не знаю.

вот это (вчера вроде отмазывались)
http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/05/28/138005
и
http://varjag-2007.livejournal.com/236920.html

чем не 58 и 62 ст.?

Так например сыновья сталина воевали, а дети Ющенко как выясняется, вообще похоже украинского гражданства не имеют.

Озлобленность на всех, кто не они и полная неспособность к любой созидательной деятельности. Не нацисты - собаки нацистов.
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 02:08:56)
Дата 30.05.2008 02:43:05

Re: Вот именно...

>> http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/05/28/138005
Левко Лукьяненко упоминается. Зёма с нашей Хриповки, что рядом с Городней, что рядом с Белоруссией и Россией. Убёг после отсидки во Львов, к западенцам. Его тут люто ненавидят. Он в какой-то книжке писал, что "только при немцах хлеба и поел". А сейчас День Победы отменяет. Сильно видать поел. Подлейший человек. А выглядит, не смотря на отсидку, так хорошо, что ту жену, что его ждала да посылки 25 лет в Сибирь слала -обменял на моложее. Вот так и жди возвращения борца за народное счастье из москальского плена.

>> http://varjag-2007.livejournal.com/236920.html
>>чем не 58 и 62 ст.?
Общество развивается по спирали - наступает на те же грабли.

От Геннадий
К Konsnantin175 (30.05.2008 02:43:05)
Дата 30.05.2008 03:13:32

выпускник МГУ, да

>>> http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/05/28/138005
>Левко Лукьяненко упоминается. Зёма с нашей Хриповки, что рядом с Городней, что рядом с Белоруссией и Россией. Убёг после отсидки во Львов, к западенцам. Его тут люто ненавидят. Он в какой-то книжке писал, что "только при немцах хлеба и поел".

Он ЕМНИП рассказывал не от себя, от имени народа, что только при немцах и поели.
Фронтовик тоже

======================
С 1944 г. - в Советской Армии, с 1945 г. - в Австрии, в 1949-1953 гг. - командир мотоциклетного взвода, г. Нахичевань, Азербайджан.
В 1953 г. - окончил вечернюю офицерскую школу.
В 1953-1958 гг. - студент Московского государственного университета им. М. В.Ломоносова.
С 09.1958 г. - пропагандист Раховского РК КПУ; инструктор Глинянского РК КПУ Львовской области.

http://svobodaslova.ictv.ua/rus/personal/person-96.html
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 03:13:32)
Дата 30.05.2008 11:15:17

Re: выпускник МГУ,...

>Он ЕМНИП рассказывал не от себя, от имени народа, что только при немцах и поели.
Да от имени народа опасно говорить. Кто поел, а кого вместе с хатой и селом спалили.
"Поели при немцах" так было:
- сперва очумевшие красноармейцы (немцы появились тут внезапно) развозили и сбрасывали у крестьянских дворов мешки с мукой. Запасы, которые не успевали вывезти.
- потом ворвались немцы и начали грабить колхозное добро, селяне к ним подключились. Я их не осуждаю, чего б это добру немцам доставаться?
- тут же, в этой круговерти, партизаны, ещё не успевшие уйти в лес, стали взрывать некоторые объекты, типа спиртзаводов и мельниц. Тоже правильно. И тоже остатки раздали.
- потом село кинулось на подводах в горящий облцентр. Власти из него слиняли. Партия подалась в леса, а советские - убёгли. Поймали их в Харькове только и расстреляли. А бои ещё шли, ещё не был сдан город. Но не было власти и село вывозило всё на подводах и тянуло мешками. Тоже не осуждаемо. Не сдавать же добро немцам.
- кто награбил, тот и поел. И позже можно было награбленное имущество менять на еду.
- а в оккупацию уж по всякому было. Но "фермерского рая" точно не было. Да и немцы не объедались. Те, у кого они на постое были, рассказывали, что немцы угощали конфетами, но эти же немцы ловили и варили себе ворон...
От Нумер
К Konsnantin175 (30.05.2008 11:15:17)
Дата 30.05.2008 17:12:17

Re: выпускник МГУ,...

Ну моя бабушка говорит, что жрать было совсем нечего при немцах. Очень тяжело жили. А дед жил при немцах в селе где фактически власть имели партизаны. Так вот говорит, что лучше всего было при партизанах. Немцам налоги не давали собирать, советских налогов тоже не было. Когда наши освободили - стало тяжелее.
От PAV605
К Нумер (30.05.2008 17:12:17)
Дата 31.05.2008 00:16:14

Re: выпускник МГУ,...

Везде по-разному могло быть. Мой дед 1929 г.р. рождения был в оккупации в Винницкой области. Говорит( и у меня нет оснований ему не верить) что при немцах с продовольствием было легче чем до войны. Но немцы, что стояли в селе, могли пристрелить за любую мелочь, просто ради развлечения. И советские войска селяне в основной своей массе встретили с радостью. Не хлебом единым, как говорится. Также рассказывал про то как было тяжело сразу после войны. Работая шахтером на Донбасе он получал в качестве зарплаты 16 кило муки в месяц. Хорошо что к тому времени не обзавелся семьёй. Кстати, почти всех родных дед потерял в голод 1932 года. Остались лишь он и родная сестра, которая была старше его на 40 лет. При этом он впервые услышал слово голодомор лишь пару лет назад (живет сейчас в Тюменской области и укрская пропаганда до него не доходит), а рассказывая о тех событиях всегда употребляет слово голод.
От Геннадий
К PAV605 (31.05.2008 00:16:14)
Дата 31.05.2008 00:27:46

Re: выпускник МГУ,...

>При этом он впервые услышал слово голодомор лишь пару лет назад (живет сейчас в Тюменской области и укрская пропаганда до него не доходит), а рассказывая о тех событиях всегда употребляет слово голод.

И практически все неангажированные СМИ современники тоже говорят именно так. А по-украински еще часто "голодовка".
От Chestnut
К Нумер (30.05.2008 17:12:17)
Дата 30.05.2008 18:26:22

Re: выпускник МГУ,...

Мой отец говорил (ему в 1941-м было 6 лет, так что оккупацию помнил, но с детской точки зрения), что взрослые утверждали, что советские натуральные налоги после освобождения были больше, чем немецкие

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Геннадий
К Нумер (30.05.2008 17:12:17)
Дата 30.05.2008 18:00:58

у моей бабушки два сына в оккупацию погибли. Лукьяненко - скот и подонок (-)
От Нумер
К Геннадий (30.05.2008 18:00:58)
Дата 30.05.2008 18:45:01

А кто есть Лукьяненко? (-)
От Геннадий
К Konsnantin175 (30.05.2008 11:15:17)
Дата 30.05.2008 16:01:48

а где об этом подробнее можно прочитать? (-)
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 16:01:48)
Дата 30.05.2008 23:28:03

Re: а где...

О Лукьяненко или о грабежах?
От Геннадий
К Konsnantin175 (30.05.2008 23:28:03)
Дата 30.05.2008 23:54:01

Re: а где...

>о грабежах?

Информация (и о грабежах и о Броне) из книг Г.А. Кузнецова (краеведа, подпольщика и партизана), изданных в Чернигове.
==============
Вы я так понял, пересказывали какую-то из этих книг. Вот их я и имел в виду. Что за книги?
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 23:54:01)
Дата 31.05.2008 00:30:24

Re: а где...

>Информация (и о грабежах и о Броне) из книг Г.А. Кузнецова (краеведа, подпольщика и партизана), изданных в Чернигове.
>==============
>Вы я так понял, пересказывали какую-то из этих книг. Вот их я и имел в виду. Что за книги?
У Кузнецова три книги. Например "Летопись города Чернигова периода ВОВ", Чернигов 1992.
Пересказывал и неизданные рукописи: Таратын (детский друг Стаднюка) "Доля в Маланченой хате" и книгу Водопьяна "Гранит", К, 1982.
Но это всё есть, большими цитатами и со ссылками в главе о 260-й пехотной дивизии в книге "Киевский котёл", М., 2006.
От Евгений Дриг
К Konsnantin175 (30.05.2008 11:15:17)
Дата 30.05.2008 11:31:49

Re: выпускник МГУ,...

>- потом село кинулось на подводах в горящий облцентр. Власти из него слиняли. Партия подалась в леса, а советские - убёгли. Поймали их в Харькове только и расстреляли. А бои ещё шли, ещё не был сдан город.

Это откуда информация? Из книги про Харьков 1941 г.?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Konsnantin175
К Евгений Дриг (30.05.2008 11:31:49)
Дата 30.05.2008 23:23:46

Re: выпускник МГУ,...

>>- потом село кинулось на подводах в горящий облцентр. Власти из него слиняли. Партия подалась в леса, а советские - убёгли. Поймали их в Харькове только и расстреляли. А бои ещё шли, ещё не был сдан город.
>
>Это откуда информация? Из книги про Харьков 1941 г.?

Расстреляли, поймав в Харькове, председателя черниговского горисполкома Брона И.Я.
Информация (и о грабежах и о Броне) из книг Г.А. Кузнецова (краеведа, подпольщика и партизана), изданных в Чернигове. Я Кузнецова знаю, старый он уже, но создал группу и откопал СБ, сбитый над Десной в 1941-м. Самолёт упал на остров. И местные жители раздели трупы лётчиков. Потом СБ засосало в песок на 3 метра, а перед этим, весной разнесло льдом на куски. Нашли с помощью бомбоискателя. И трупы нашли.