От vergen
К Konsnantin175
Дата 29.05.2008 16:51:34
Рубрики Память; 1917-1939;

да ну, серьезно чтоли???


>Давеча в Нью-Йорке бегал народ с эстафетным факелом Голодомора. Началась эстафета в Австралии. Перекинулась на Америку. Факел Голодомора пронесут через 32 страны и в октябре он прибудет в Украину.

в новостях не встречал....
От Дмитрий Бобриков
К vergen (29.05.2008 16:51:34)
Дата 29.05.2008 20:46:14

Что касается Ющенко, то "голодомор" - это не Олимпиада, это диагноз!

Категорически приветствую

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО призывает украинцев всех континентов подарить Украине памятники жертвам Голодомора 1932-33 годов.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал во время церемонии возложение цветов к памятнику Тарасу Шевченко в городе Виннипег (Канада).

В.ЮЩЕНКО рассказал, что в ноябре планируется открыть первый общенациональный мемориал памяти жертв Большого Голода. “Это будет негасимая свеча высотой около 30 метров из украинских рушников со всем реестром имен жертв”, - сказал он. При этом Президент заметил, что неотъемлемой частью этого мемориала должно стать воплощение идеи о том, что украинцы Северной, Южной Америки, Европы, Азии, Австралии подарят украинскому народу памятники жертвам Голодомора. “Это будет символизировать то, что эта трагедия не только Украины, а всего мира, и весь мир знает об этой трагедии”, - сказал он.

Президент пригласил украинцев канадского происхождения приехать в Украину на 75-ю годовщину Голодомора 1932-33 годов. Он также попросил передавать в Украину свидетельства, воспоминания об этой трагедии. “То, что значительная часть украинцев в то время покинула Украину и благодаря эмиграции спасла себя – это также большая историческая правда”, - сказал В.ЮЩЕНКО.

Он заметил, что для единого Национального реестра жертв Большого Голода необходимо собрать свидетельства со всего мира.

Также Президент пригласил всех собравшихся на празднование 300-летие обороны Батурина 2 ноября этого года .

Как сообщалось, с 26 по 29 мая В.ЮЩЕНКО совершает государственный визит в Канаду.
http://www.unian.net/rus/news/news-253462.html
С уважением, Дмитрий
От Василий Фофанов
К Дмитрий Бобриков (29.05.2008 20:46:14)
Дата 30.05.2008 00:38:01

Такое впечатление, что вновь вышел на работу безымянный автор оранжевых ленточек

И прочих предметов туалета оранжевого цвета.

> негасимая свеча высотой около 30 метров из украинских рушников
...
> При этом Президент заметил, что неотъемлемой частью этого мемориала должно стать воплощение идеи о том, что украинцы Северной, Южной Америки, Европы, Азии, Австралии подарят украинскому народу памятники жертвам Голодомора.

Узнается рука мастера. Насквозь фальшивый символизм хлещет изо всех щелей.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От SerP-M
К Василий Фофанов (30.05.2008 00:38:01)
Дата 30.05.2008 01:24:43

ИМХО, это уже не символизм, а сплошной фантазм наяву... :((((( (-)
От Konsnantin175
К SerP-M (30.05.2008 01:24:43)
Дата 30.05.2008 01:40:49

Уже даже и не фанатизм а

психическая болезнь. У человека только две темы - НАТО и Голодомор. Но это нам позволительно на чём-то зациклиться. А он же Президент. Украина сыпется на глазах. Ему на всё начхать. Ездит по заграницам и уговаривает тамошние правительства признать голод геноцидом.
От SerP-M
К Konsnantin175 (30.05.2008 01:40:49)
Дата 30.05.2008 01:41:56

Вот именно - ФАНТАЗМ (фантасмагория). (-)
От Konsnantin175
К SerP-M (30.05.2008 01:41:56)
Дата 30.05.2008 02:13:19

Re: Вот именно...

Да я просто букву не дочитал.
От Геннадий
К SerP-M (30.05.2008 01:41:56)
Дата 30.05.2008 02:08:56

Re: Вот именно...

Поверьте, никогда никуда не хотел уехать, я вообще большой домосед, а когда куда приходилось уезжать по службе - всегда спешил вернуться. А теперь не знаю.

вот это (вчера вроде отмазывались)
http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/05/28/138005
и
http://varjag-2007.livejournal.com/236920.html

чем не 58 и 62 ст.?

Так например сыновья сталина воевали, а дети Ющенко как выясняется, вообще похоже украинского гражданства не имеют.

Озлобленность на всех, кто не они и полная неспособность к любой созидательной деятельности. Не нацисты - собаки нацистов.
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 02:08:56)
Дата 30.05.2008 02:43:05

Re: Вот именно...

>> http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/05/28/138005
Левко Лукьяненко упоминается. Зёма с нашей Хриповки, что рядом с Городней, что рядом с Белоруссией и Россией. Убёг после отсидки во Львов, к западенцам. Его тут люто ненавидят. Он в какой-то книжке писал, что "только при немцах хлеба и поел". А сейчас День Победы отменяет. Сильно видать поел. Подлейший человек. А выглядит, не смотря на отсидку, так хорошо, что ту жену, что его ждала да посылки 25 лет в Сибирь слала -обменял на моложее. Вот так и жди возвращения борца за народное счастье из москальского плена.

>> http://varjag-2007.livejournal.com/236920.html
>>чем не 58 и 62 ст.?
Общество развивается по спирали - наступает на те же грабли.

От Геннадий
К Konsnantin175 (30.05.2008 02:43:05)
Дата 30.05.2008 03:13:32

выпускник МГУ, да

>>> http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/05/28/138005
>Левко Лукьяненко упоминается. Зёма с нашей Хриповки, что рядом с Городней, что рядом с Белоруссией и Россией. Убёг после отсидки во Львов, к западенцам. Его тут люто ненавидят. Он в какой-то книжке писал, что "только при немцах хлеба и поел".

Он ЕМНИП рассказывал не от себя, от имени народа, что только при немцах и поели.
Фронтовик тоже

======================
С 1944 г. - в Советской Армии, с 1945 г. - в Австрии, в 1949-1953 гг. - командир мотоциклетного взвода, г. Нахичевань, Азербайджан.
В 1953 г. - окончил вечернюю офицерскую школу.
В 1953-1958 гг. - студент Московского государственного университета им. М. В.Ломоносова.
С 09.1958 г. - пропагандист Раховского РК КПУ; инструктор Глинянского РК КПУ Львовской области.

http://svobodaslova.ictv.ua/rus/personal/person-96.html
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 03:13:32)
Дата 30.05.2008 11:15:17

Re: выпускник МГУ,...

>Он ЕМНИП рассказывал не от себя, от имени народа, что только при немцах и поели.
Да от имени народа опасно говорить. Кто поел, а кого вместе с хатой и селом спалили.
"Поели при немцах" так было:
- сперва очумевшие красноармейцы (немцы появились тут внезапно) развозили и сбрасывали у крестьянских дворов мешки с мукой. Запасы, которые не успевали вывезти.
- потом ворвались немцы и начали грабить колхозное добро, селяне к ним подключились. Я их не осуждаю, чего б это добру немцам доставаться?
- тут же, в этой круговерти, партизаны, ещё не успевшие уйти в лес, стали взрывать некоторые объекты, типа спиртзаводов и мельниц. Тоже правильно. И тоже остатки раздали.
- потом село кинулось на подводах в горящий облцентр. Власти из него слиняли. Партия подалась в леса, а советские - убёгли. Поймали их в Харькове только и расстреляли. А бои ещё шли, ещё не был сдан город. Но не было власти и село вывозило всё на подводах и тянуло мешками. Тоже не осуждаемо. Не сдавать же добро немцам.
- кто награбил, тот и поел. И позже можно было награбленное имущество менять на еду.
- а в оккупацию уж по всякому было. Но "фермерского рая" точно не было. Да и немцы не объедались. Те, у кого они на постое были, рассказывали, что немцы угощали конфетами, но эти же немцы ловили и варили себе ворон...
От Нумер
К Konsnantin175 (30.05.2008 11:15:17)
Дата 30.05.2008 17:12:17

Re: выпускник МГУ,...

Ну моя бабушка говорит, что жрать было совсем нечего при немцах. Очень тяжело жили. А дед жил при немцах в селе где фактически власть имели партизаны. Так вот говорит, что лучше всего было при партизанах. Немцам налоги не давали собирать, советских налогов тоже не было. Когда наши освободили - стало тяжелее.
От PAV605
К Нумер (30.05.2008 17:12:17)
Дата 31.05.2008 00:16:14

Re: выпускник МГУ,...

Везде по-разному могло быть. Мой дед 1929 г.р. рождения был в оккупации в Винницкой области. Говорит( и у меня нет оснований ему не верить) что при немцах с продовольствием было легче чем до войны. Но немцы, что стояли в селе, могли пристрелить за любую мелочь, просто ради развлечения. И советские войска селяне в основной своей массе встретили с радостью. Не хлебом единым, как говорится. Также рассказывал про то как было тяжело сразу после войны. Работая шахтером на Донбасе он получал в качестве зарплаты 16 кило муки в месяц. Хорошо что к тому времени не обзавелся семьёй. Кстати, почти всех родных дед потерял в голод 1932 года. Остались лишь он и родная сестра, которая была старше его на 40 лет. При этом он впервые услышал слово голодомор лишь пару лет назад (живет сейчас в Тюменской области и укрская пропаганда до него не доходит), а рассказывая о тех событиях всегда употребляет слово голод.
От Геннадий
К PAV605 (31.05.2008 00:16:14)
Дата 31.05.2008 00:27:46

Re: выпускник МГУ,...

>При этом он впервые услышал слово голодомор лишь пару лет назад (живет сейчас в Тюменской области и укрская пропаганда до него не доходит), а рассказывая о тех событиях всегда употребляет слово голод.

И практически все неангажированные СМИ современники тоже говорят именно так. А по-украински еще часто "голодовка".
От Chestnut
К Нумер (30.05.2008 17:12:17)
Дата 30.05.2008 18:26:22

Re: выпускник МГУ,...

Мой отец говорил (ему в 1941-м было 6 лет, так что оккупацию помнил, но с детской точки зрения), что взрослые утверждали, что советские натуральные налоги после освобождения были больше, чем немецкие

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Геннадий
К Нумер (30.05.2008 17:12:17)
Дата 30.05.2008 18:00:58

у моей бабушки два сына в оккупацию погибли. Лукьяненко - скот и подонок (-)
От Нумер
К Геннадий (30.05.2008 18:00:58)
Дата 30.05.2008 18:45:01

А кто есть Лукьяненко? (-)
От Геннадий
К Konsnantin175 (30.05.2008 11:15:17)
Дата 30.05.2008 16:01:48

а где об этом подробнее можно прочитать? (-)
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 16:01:48)
Дата 30.05.2008 23:28:03

Re: а где...

О Лукьяненко или о грабежах?
От Геннадий
К Konsnantin175 (30.05.2008 23:28:03)
Дата 30.05.2008 23:54:01

Re: а где...

>о грабежах?

Информация (и о грабежах и о Броне) из книг Г.А. Кузнецова (краеведа, подпольщика и партизана), изданных в Чернигове.
==============
Вы я так понял, пересказывали какую-то из этих книг. Вот их я и имел в виду. Что за книги?
От Konsnantin175
К Геннадий (30.05.2008 23:54:01)
Дата 31.05.2008 00:30:24

Re: а где...

>Информация (и о грабежах и о Броне) из книг Г.А. Кузнецова (краеведа, подпольщика и партизана), изданных в Чернигове.
>==============
>Вы я так понял, пересказывали какую-то из этих книг. Вот их я и имел в виду. Что за книги?
У Кузнецова три книги. Например "Летопись города Чернигова периода ВОВ", Чернигов 1992.
Пересказывал и неизданные рукописи: Таратын (детский друг Стаднюка) "Доля в Маланченой хате" и книгу Водопьяна "Гранит", К, 1982.
Но это всё есть, большими цитатами и со ссылками в главе о 260-й пехотной дивизии в книге "Киевский котёл", М., 2006.
От Евгений Дриг
К Konsnantin175 (30.05.2008 11:15:17)
Дата 30.05.2008 11:31:49

Re: выпускник МГУ,...

>- потом село кинулось на подводах в горящий облцентр. Власти из него слиняли. Партия подалась в леса, а советские - убёгли. Поймали их в Харькове только и расстреляли. А бои ещё шли, ещё не был сдан город.

Это откуда информация? Из книги про Харьков 1941 г.?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Konsnantin175
К Евгений Дриг (30.05.2008 11:31:49)
Дата 30.05.2008 23:23:46

Re: выпускник МГУ,...

>>- потом село кинулось на подводах в горящий облцентр. Власти из него слиняли. Партия подалась в леса, а советские - убёгли. Поймали их в Харькове только и расстреляли. А бои ещё шли, ещё не был сдан город.
>
>Это откуда информация? Из книги про Харьков 1941 г.?

Расстреляли, поймав в Харькове, председателя черниговского горисполкома Брона И.Я.
Информация (и о грабежах и о Броне) из книг Г.А. Кузнецова (краеведа, подпольщика и партизана), изданных в Чернигове. Я Кузнецова знаю, старый он уже, но создал группу и откопал СБ, сбитый над Десной в 1941-м. Самолёт упал на остров. И местные жители раздели трупы лётчиков. Потом СБ засосало в песок на 3 метра, а перед этим, весной разнесло льдом на куски. Нашли с помощью бомбоискателя. И трупы нашли.
От Konsnantin175
К vergen (29.05.2008 16:51:34)
Дата 29.05.2008 17:43:06

Re: да ну,...

>>Давеча в Нью-Йорке бегал народ с эстафетным факелом Голодомора.
>в новостях не встречал....
По ТВ вчера показали, как бегают с факелом по Нью-Йорку. Дату не сообщили, когда снимали. А в инете есть новости об этом факеле уже в Канаде. Наверное, его к приезду Ющенко переместили в Канаду.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/474430
Но фоток я не нашёл и не пишут о факеле. А когда показывали - точь в точь олимпийский факел. И сегодня повтора не было. Видать "олимпийцам" стыдно стало. И повтора нет детей в вышиванках в Канаде. Они, оказалось, украинского не знают, что такое Украина и по какому поводу собрались тоже не знают. Но Ющенко их позвал всех в гости на ноябрь.
А это ссылка на старт акции в апреле, тут факел упоминается:
http://www.intercourier.com.ua/news.php?id=9352
От Геннадий
К Konsnantin175 (29.05.2008 17:43:06)
Дата 29.05.2008 18:38:36

Re: да ну,...

И что, все это делается чтобы воспитать у народа именно такое отношение к "этой стране" и ее истории:
=============
Гость (аноним) | 27.05.2008, 11:25

Даешь признание крымско-татарской навалы сознательно спланированным монгольским тоталитарным режимом геноцидом против украинского народа!!!!
Ответить

Чингисхан (аноним) | 27.05.2008, 11:27

-1! Это несправедливо!!!
Ответить



Гость (аноним) | 27.05.2008, 10:55

в одно место эту неугосимую свечу
===============

И он еще хочет садить за отрицание "голодомора"? Да его первого посадить - за опошление "голодомора". с особым цинизмом.
От Konsnantin175
К Геннадий (29.05.2008 18:38:36)
Дата 29.05.2008 19:06:09

Re: да ну,...

>>И он еще хочет садить за отрицание "голодомора"? Да его первого посадить - за опошление "голодомора". с особым цинизмом.

Был комикс в местной газете о витязе на распутье. На одной картинке, как раньше: налево - убиту быть, направо - коня потеряешь, прямо - женату или богату быть.
И другая картинка, на том же камне надписи перебиты: налево - улица Голодомора, направо - улица жертв НКВД, прямо - жертв под Крутами, или что-то в этом роде.
И бедный витязь уже не знает, куда повернуть. Раньше хоть выбор был. А теперь, куда не ткнёшься - везде голодомор.
В этом и суть оранжевой революции. Далеко превзойдя то, что они недавно сами называли "совковостью", они полностью лишили народ всех надежд. Кажется, что их основная цель - натравливать людей друг на друга и вести страну к распаду. Сегодня на Украинском форуме (не интернет, а научном, в Киеве) один учёный муж так и сказал: "Народ Украины уже смирился с внушённой ему мыслью, что Украина распадётся на несколько государств".