От Геннадий
К Дмитрий Ховратович
Дата 28.05.2008 18:18:23
Рубрики 1917-1939; Искусство и творчество;

Re: то есть...


>>В стиле Б. Соколова: если бы на каждом фронте погибало столько, сколько в избранном им, Б.Соколовым, для экстраполяций взводе, то в боях КА с вермахтом погибло больше людей, чем когда-либо жило в Киетае.
>
>А что, разве из данных цифр делались какие-то экстраполяции?

В том-то и дело, что делаются, и постоянно.

>Был конкретный вопрос: правда ли, что уровень смертности в Харьковской области был высок? И есть ответ: да, правда, к примеру, для июня. Цифры для ответа посчитаны в смертных случаях на тысячу человек в год.

Поэтому гораздо больше (ПМСМ конечно) годится ваша же таблица смертности, которую я привел
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1627428.htm
наглядно и спекуляций не допускает.

От Дмитрий Ховратович
К Геннадий (28.05.2008 18:18:23)
Дата 28.05.2008 18:29:55

Re: то есть...


>>Был конкретный вопрос: правда ли, что уровень смертности в Харьковской области был высок? И есть ответ: да, правда, к примеру, для июня. Цифры для ответа посчитаны в смертных случаях на тысячу человек в год.
>
>Поэтому гораздо больше (ПМСМ конечно) годится ваша же таблица смертности, которую я привел
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1627428.htm

Ну да, она получше. В Years of Hunger есть еще Киевская и Харьковская области, я эту таблицу сфоткаю и выложу.

Кстати, та таблица, что вы привели, тоже считает в смертях на тысячу в год.
От Геннадий
К Дмитрий Ховратович (28.05.2008 18:29:55)
Дата 28.05.2008 18:37:13

Re: то есть...


>Кстати, та таблица, что вы привели, тоже считает в смертях на тысячу в год.

Считать конечно нужно относительно, это как раз правильно, Но здесь реальные данные, а не счетные. И очень уместно предварено:

"Конечно, зарегистрированные цифры смертности и рождаемости — это еще не исчерпывающий показатель трагедии. Тут вообще не может быть исчерпывающего показателя; и каждый, кому приходилось работать с информацией по смертности и рождаемости в связи с тем или иным голодом, знает, что система регистрации обычно начинает давать сбои по мере того, как на общество наступает голод. Однако в отличие от большинства регистрационных систем советская система регистрации понесла куда меньший урон в результате тех социальных катаклизмов, которые и привели к голоду".

Последний выделенный фрагмент - прямо панам кульчицким
От Дмитрий Ховратович
К Геннадий (28.05.2008 18:37:13)
Дата 28.05.2008 18:43:35

А вот Андреев, Дарский и Харькова с ним не согласны


>Однако в отличие от большинства регистрационных систем советская система регистрации понесла куда меньший урон в результате тех социальных катаклизмов, которые и привели к голоду".

Да и не только они. Поэтому у них и такая разница в оценках числа погибших.
От Геннадий
К Дмитрий Ховратович (28.05.2008 18:43:35)
Дата 28.05.2008 19:08:22

Re: А вот...


>>Однако в отличие от большинства регистрационных систем советская система регистрации понесла куда меньший урон в результате тех социальных катаклизмов, которые и привели к голоду".
>
>Да и не только они. Поэтому у них и такая разница в оценках числа погибших.

Честный исследователь ПМСМ обязан дать все - обе в обсуждаемом случае - оценки. Есть такая, есть такая, и такая между ними разница. Это обязательное условие. Свою оценку - может давать, а может и воздержаться.я так думаю
От Геннадий
К Геннадий (28.05.2008 18:18:23)
Дата 28.05.2008 18:19:02

есть предложение вести обсуждение в ветке где FAQ (-)