От Vatson
К Siberiаn
Дата 27.05.2008 11:21:46
Рубрики Современность; ВВС; Искусство и творчество;

ты излишне категоричен

Ассалям вашему дому!
Импотенция импотенцией, но каким образом она умаляет размер подвига (именно так) совершивших бросок десантников? Это был именно стремительный, непредсказуемый, в суворовском духе, бросок на враждебную территорию, на опережение, навстречу многократно превосходящим силам потенциального противника, четкий и молниеносный захват стратегически важного объекта и создание плацдарма для высадки войск. Именно то, на что и заточены ВДВ. По уму через 15 минут после захвата аэродрома туда должны были приземлиться первые транспортники с техникой и основными частыми. На это у "импотентов" яйцев не хватило. Но десантура-то сделала все, от нее зависящее, поставив раком НАТО. И для них это были не маневры, дрогни нервы у америков и томми - и биться им насмерть. А ты - "бросок за хлебом"...
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Адров
К Vatson (27.05.2008 11:21:46)
Дата 28.05.2008 15:07:23

Re: ты излишне...

Здравия желаю!
>Ассалям вашему дому!
>Импотенция импотенцией, но каким образом она умаляет размер подвига (именно так) совершивших бросок десантников? Это был именно стремительный, непредсказуемый, в суворовском духе, бросок на враждебную территорию, на опережение, навстречу многократно превосходящим силам потенциального противника, четкий и молниеносный захват стратегически важного объекта и создание плацдарма для высадки войск. Именно то, на что и заточены ВДВ. По уму через 15 минут после захвата аэродрома туда должны были приземлиться первые транспортники с техникой и основными частыми. На это у "импотентов" яйцев не хватило. Но десантура-то сделала все, от нее зависящее, поставив раком НАТО. И для них это были не маневры, дрогни нервы у америков и томми - и биться им насмерть. А ты - "бросок за хлебом"...


Именно за хлебом. Ибо проехать по территории кем-то там занятой, может быть, еще и можно, но для этого надо точно понимать зачем ехать. А так, оказалось, что наш ГШ не может просчитать ходы даже не один вперед. То-то полагаю, они удивились, что НАТО закрыло воздушное пространство и подкреплений никаких не будет. А будет британская бронетанковая дивизия просто заблокировавшая наших на неработающем аэродроме. Остальное все - попытка сделать хорошую мину при плохой игре.
Дмитрий Адров
От Siberiаn
К Vatson (27.05.2008 11:21:46)
Дата 27.05.2008 15:43:45

Да ЧТО было сделано? Дворец Амина взяли?

Небольшая колонна отечественной техники, с генеральским легковым опелем во главе, ПОЧТи не поломавшись, проехала
- по первоклассным европейским дорогам
- в отличных погодных условиях
- при полном наличии отсутствия ВСЯКОГО сопротивления
дистанцию МЕНЬШУЮ чем требуют от салаг в СА (я имею в виду 500 км марш)

Въехала это небольшая колонна на территорию аэропорта, выставила охранение и... дальше не знала что делать. Потом, замяв стыдливо тему, все российские военнослужащие тихо уехали домой, оставив всё, что было "захвачено".

Если из такой ерунды делать пиар, то штатная пятничная драка в колхозном клубе - это просто Эль Аламейн, не иначе

Siberian
От Роман Алымов
К Siberiаn (27.05.2008 15:43:45)
Дата 27.05.2008 16:51:24

На самом деле им сильно повезло (+)

Доброе время суток!
С циничной точки зрения натовцы вполне могли их в хоже выдвижения разбомбить нафиг и были бы формально ни при чём - мол с сербами попутали, сами виноваты что полезли без согласования. Так что риск был.

С уважением, Роман
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (27.05.2008 16:51:24)
Дата 27.05.2008 17:50:43

Боже упаси

> С циничной точки зрения натовцы вполне могли их в хоже выдвижения разбомбить нафиг и были бы формально ни при чём - мол с сербами попутали, сами виноваты что полезли без согласования. Так что риск был.

Не дай бог от такого (разбомбили наших посреди Европы а начальству хоть бы хрен) даже терпеливый русский народ бы взбунтовался и скинул ельцинскую шайку как каких-нить черных полковников. Нафиг это кому надо. Лучше дать буйным пошуметь, потом сами устанут и успокоятся.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Captain Africa
К Василий Фофанов (27.05.2008 17:50:43)
Дата 27.05.2008 18:54:59

Re: Боже упаси

>> С циничной точки зрения натовцы вполне могли их в хоже выдвижения разбомбить нафиг и были бы формально ни при чём - мол с сербами попутали, сами виноваты что полезли без согласования. Так что риск был.
>Не дай бог от такого (разбомбили наших посреди Европы а начальству хоть бы хрен) даже терпеливый русский народ бы взбунтовался и скинул ельцинскую шайку как каких-нить черных полковников. Нафиг это кому надо. Лучше дать буйным пошуметь, потом сами устанут и успокоятся.

Да ничего не было бы, утерлись бы и все. Первый раз, что ли...
От Vatson
К Siberiаn (27.05.2008 15:43:45)
Дата 27.05.2008 16:04:21

я уже написал

Ассалям вашему дому!
Они четко выполнили поставленную боевую задачу по быстрому выдвижению и захвату стратегически важного объекта и созданию плацдарма, причем с не нулевой вероятностью боя с превосходящими во всех отношениях силами противника. Парни реально рисковали жизнью. За хлебом так не ходят. Не могу понять пренебрежения. То, что власть предержащие потом просрали результаты их действий - никак не бросает тени на них самих.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От tsa
К Siberiаn (27.05.2008 15:43:45)
Дата 27.05.2008 15:50:40

Военного значения действительно нет, но есть политическое.

Здравствуйте !

Сабж.
Сами по себе десантники не какого особого подвига не совершили. Однако истерика в западной прессе и НАТО вских штабах была ещё та. Там были уверены, что русские давно всё слили и рыпнуться не посмеют. А тут такое.
Если бы не подлость восточноевропейцев не давших пространства для пролёта самолётов с десантниками, сейчас бы было сербское Северное Косово.

С уважением, tsa.
От Siberiаn
К tsa (27.05.2008 15:50:40)
Дата 27.05.2008 18:07:07

От великого до смешного один шаг. Он похоже сделан. Эта операция - смешна...

В её приготовлении засветилась целая свора ебеэниного генералья.

Марш, сравнимый по внезапности и экстренности нескольких тысяч единиц техники и десятков (или даже сотен тыщ) пехоты на Прагу в мае 45 планировало меньше генералов, чем это перемещение пары десантных взводов и десятка бэтэров.

Ругать парней за эту экскурсию не надо, естественно.

Служат ребята - ну и пусть служат.
Молодцы.
Отметить в боевом листке роты, увольнительную в город, премировать пузырём вискаря.

Но тотально, на полном серьёзе кидать вверх патриотические лифчики... Визжать, роняя слюни на весь мир, как это делал ельцинский, вонючий агитпроп
Фффу...
Некомильфо

Мы же не андорра. У нас ЕСТЬ С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ ЕПРСТ.

ЭТО СМЕШНАЯ ОПЕРАЦИЯ


Siberian
От tsa
К Siberiаn (27.05.2008 18:07:07)
Дата 28.05.2008 14:47:46

Всё воспринимается в контексте.

Здравствуйте !

Сабж. Если бы этот марш был в 45-м, его бы и не заметили.
А в условиях "друга Бориса", который готов был согласиться на всё, что прикажут из Вашингтонского обкома - значимое событие.

В конце концов, критерий любой её операции - восприятие противником. А противник в данном случае впал в истерику.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Адров
К tsa (28.05.2008 14:47:46)
Дата 29.05.2008 10:23:24

Re: Всё воспринимается...

Здравия желаю!


>В конце концов, критерий любой её операции - восприятие противником. А противник в данном случае впал в истерику.


Да никто в истерику не впадал. Небыло поводов для истерики.

>С уважением, tsa.
Дмитрий Адров
От KGBMan
К tsa (28.05.2008 14:47:46)
Дата 28.05.2008 21:04:17

Re: Всё воспринимается...

А можно примеры истерики ?

Удивление помню, Истерику нет.
От tsa
К KGBMan (28.05.2008 21:04:17)
Дата 28.05.2008 23:18:22

Re: Всё воспринимается...

Здравствуйте !

Вообще-то часть прессы даже бомбить "приехавших русских" требовала, а Кларк горел желанием атаковать.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Адров
К tsa (28.05.2008 23:18:22)
Дата 29.05.2008 10:27:58

Re: Всё воспринимается...

Здравия желаю!


>Вообще-то часть прессы даже бомбить "приехавших русских" требовала, а Кларк горел желанием атаковать.

Это сам Кларк сказал? Нет, это наши газеты написали. Кларк поступил так, как поступил бы любой умный человек на его месте. горстка солдат ничем ему не мешала - он просто перекрыл ей кислород. В случае же если эта групка солдат мешала бы реально, то ее бы даже не заметили. Прошлись по ней, как немцы в 41 и забыли.


Дмитрий Адров
От tsa
К Дмитрий Адров (29.05.2008 10:27:58)
Дата 29.05.2008 11:28:18

Re: Всё воспринимается...

Здравствуйте !

>Это сам Кларк сказал? Нет, это наши газеты написали. Кларк поступил так, как поступил бы любой умный человек на его месте.

Ага. А Джексон, видимо как глупый человек, ему запретил. Да ещё с формулировкой "не хочу начинать войну с русскими", которую кстати цитировали совсем не наши газеты.

С уважением, tsa.
От Поручик Баранов
К tsa (28.05.2008 14:47:46)
Дата 28.05.2008 16:26:43

Re: Всё воспринимается...

Добрый день!
>Здравствуйте !

>Сабж. Если бы этот марш был в 45-м, его бы и не заметили.
>А в условиях "друга Бориса", который готов был согласиться на всё, что прикажут из Вашингтонского обкома - значимое событие.

>В конце концов, критерий любой её операции - восприятие противником. А противник в данном случае впал в истерику.

>С уважением, tsa.

Противник обалдел от наглости, но у него хватило ума понять, что ПРОДОЛЖЕНИЯ НЕ БУДЕТ.

И впряит - НИЧЕГО НЕ БЫЛО. Потому что НИЧЕГО НЕ МОГЛО БЫТЬ.

Вот тут над нами и поржали. Все, включая "братушек".

Все это напоминает известную басню дедушки Крылова...


С уважением, Поручик
От tsa
К Поручик Баранов (28.05.2008 16:26:43)
Дата 28.05.2008 18:30:22

Re: Всё воспринимается...

Здравствуйте !

>И впряит - НИЧЕГО НЕ БЫЛО. Потому что НИЧЕГО НЕ МОГЛО БЫТЬ.

И было и могло быть. Самолёты ВДВ с контингентом для занятия северного Косова стояли. Но восточноевропейские жополизы США, которым страстно хотелось в ЕС и НАТО, засцали их пропустить.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Адров
К tsa (28.05.2008 18:30:22)
Дата 29.05.2008 10:32:09

Re: Всё воспринимается...

Здравия желаю!

>
>И было и могло быть.

Вай-вай-вай! А россии готова была начать войну с США?

>Самолёты ВДВ с контингентом для занятия северного Косова стояли.

Ничего нигде не стояло.

>Но восточноевропейские жополизы США, которым страстно хотелось в ЕС и НАТО, засцали их пропустить.

Другими словами, союзники США по НАТО предполагаемых российских угроз не испугались, а российское руководство бурно засцало на них как-то давить. Оно, в общем-то и понятно - ножки надо по одежке протягивать.


Дмитрий Адров
От tsa
К Дмитрий Адров (29.05.2008 10:32:09)
Дата 29.05.2008 11:35:26

Re: Всё воспринимается...

Здравствуйте !

>Другими словами, союзники США по НАТО предполагаемых российских угроз не испугались, а российское руководство бурно засцало на них как-то давить.

Вы случаем не "Йеху Москвы" трудитесь? Шикарная логика! "Ничего нигде не стояло! Нет, они не испугались коварной русской угрозы и проявили беспримерное мужество, не пропустив самолёты которых не где не стояло! Более того, это зловредные москали испугались им угрожать, чтобы они пропустили самолёты, котоорых не было!"
В общем "Я не брала твою кастрюлю, и вернула целой и вообще она изначально с дыркой была".

На самом деле и угроз было не надо при наличии малейших признаков совести в Восточной Европе, но синдром Табаки накрепко захватил мозги восточноевропейцев. И самолёты они не пропустили не из-за веры в справедливость изгнания сербов из Косова, а из-за шкурного интереса евроинтеграции и мелочной мести русским.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (28.05.2008 18:30:22)
Дата 28.05.2008 19:44:45

Re: Всё воспринимается...

>И было и могло быть. Самолёты ВДВ с контингентом для занятия северного Косова стояли. Но восточноевропейские жополизы США, которым страстно хотелось в ЕС и НАТО, засцали их пропустить.

Странная формулировка. Что значит "засцали пропустить"? Разве не наоборот, "не засцали не пропустить"? :))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От tsa
К Василий Фофанов (28.05.2008 19:44:45)
Дата 28.05.2008 23:16:01

Re: Всё воспринимается...

Здравствуйте !

>Странная формулировка. Что значит "засцали пропустить"? Разве не наоборот, "не засцали не пропустить"? :))))

По тому, как в Восточной Европе не было западного увечения "бедными косоварами" и раздела Сербии там не жаждали, но решили, что "моя хата с краю" и пусть Штаты опускают сербов сколько угодно, лишь бы бочку варенья и корзину печенья в виде вступления в ЕС выкатили.

С уважением, tsa.
От oleg100
К Поручик Баранов (28.05.2008 16:26:43)
Дата 28.05.2008 16:56:44

что-то я не припомню чтобы кто-то ржал в те дни..

может над Вами по другому поводу посмеялись - а Вы забыли за давностью?
От Поручик Баранов
К oleg100 (28.05.2008 16:56:44)
Дата 28.05.2008 17:05:24

Re: что-то я...

Добрый день!
>может над Вами по другому поводу посмеялись - а Вы забыли за давностью?

Вы всегда так удачно стрелки переводите или только сегодня получилось?

С уважением, Поручик
От Червяк
К Vatson (27.05.2008 11:21:46)
Дата 27.05.2008 14:00:16

Re: ты излишне...

Приветствую!
>Импотенция импотенцией, ..... Но десантура-то сделала все, от нее зависящее, поставив раком НАТО. А ты - "бросок за хлебом"...

Я так понял из дискуссии, что некоторые постановку раком опущением не считают, так как поставившие импотенты.
:-)


С уважением
От Василий Фофанов
К Vatson (27.05.2008 11:21:46)
Дата 27.05.2008 12:39:28

Шиза

> По уму через 15 минут после захвата аэродрома туда должны были приземлиться первые транспортники с техникой и основными частыми. На это у "импотентов" яйцев не хватило.

Откуда они взяться-то могли были? "По уму"? Прямо можно подумать что "первые транспортники" уже стояли под парами и только ждали проверку на наличие яиц у импотентов. Не было ничего, и не планировалось никем ниразу нигде. Дебильный абсолютно жест, Валерий прав абсолютно.

> Но десантура-то сделала все, от нее зависящее, поставив раком НАТО. И для них это были не маневры, дрогни нервы у америков и томми - и биться им насмерть.

Ну, и какой муд?к проверяет на крепость нервов не имея за душой ни хрена? С финкой на КПВТ блин. "Дрогни нервы у пулеметчика" и полетят от пацана клочья в разнообразные стороны. В натуре, героизм.

> А ты - "бросок за хлебом"...

Он и есть.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Vatson
К Василий Фофанов (27.05.2008 12:39:28)
Дата 27.05.2008 13:36:36

у вас?

Ассалям вашему дому!
вы не желаете замечать, что я говорю о тех, кто совершил этот бросок, а не о тех, кто его "заказывал" и в итоге просрал? Или для вас это одно и то же?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Василий Фофанов
К Vatson (27.05.2008 13:36:36)
Дата 27.05.2008 13:46:52

Re: у вас?

>вы не желаете замечать, что я говорю о тех, кто совершил этот бросок

По-моему это вы не желаете замечать что и Валерий и я говорим совсем не о них.

>, а не о тех, кто его "заказывал" и в итоге просрал?

Да не "в итоге" они его просрали, а и не собирались больше ничего делать, да и не имели такой возможности.

> Или для вас это одно и то же?

Почему же одно и то же. Ну выполнила десантура приказ. Приказ был идиотский. Аллес.

И кстати не флейма ради а справедливости для, героизма таки тем не менее не наблюдаю. Профессия такая - приказы выполнять. В чем героизм-то состоит?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Vatson
К Василий Фофанов (27.05.2008 13:46:52)
Дата 27.05.2008 14:13:52

Re: у вас?

Ассалям вашему дому!
>>вы не желаете замечать, что я говорю о тех, кто совершил этот бросок
>
>По-моему это вы не желаете замечать что и Валерий и я говорим совсем не о них.

КМК, я достаточно четко в своем посте провел разделение между агнцами и козлищами. И, не оправдывая вторых, попросил не валить в кучу с ними первых. Вы же настаиваете, что это одно и то же. Я не согласен. О чем говорите вы с Валерием - я прекрасно понял, потому и настаиваю на отделении мух от котлет. Десантники не "за хлебом" катались. Они выполняли боевую задачу, и выполнили ее на пять.

>>, а не о тех, кто его "заказывал" и в итоге просрал?
>
>Да не "в итоге" они его просрали, а и не собирались больше ничего делать, да и не имели такой возможности.
Возможно, у вас есть доступ в высшие эшелоны власти либо миелофон китайской сборки. Я предпочитаю делать выводы на основании фактов. Факт в том, что просрали. А не могли или зассали - я не знаю. Если вы знаете четко, мне остается вам только позавидовать. Либо вашей осведомленности, либо вашей самоуверенности

>> Или для вас это одно и то же?
>
>Почему же одно и то же. Ну выполнила десантура приказ. Приказ был идиотский. Аллес.
++Приказ был нормальный. То, что в его развитие ничего не было сделано - другой вопрос. И не к десантникам.

>И кстати не флейма ради а справедливости для, героизма таки тем не менее не наблюдаю. Профессия такая - приказы выполнять. В чем героизм-то состоит?
++В готовности выполнить приказ, несмотря на большой шанс не выйти с поля боя живым. Для меня это не будничное решение. Возможно, вы ежедневно рискуете жизнью, не знаю

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Василий Фофанов
К Vatson (27.05.2008 14:13:52)
Дата 27.05.2008 17:42:16

Re: у вас?

>КМК, я достаточно четко в своем посте провел разделение между агнцами и козлищами. И, не оправдывая вторых, попросил не валить в кучу с ними первых.

Никто никого в кучу не валит, просто пиетета к этой операции не желает проявлять, это да.

> Они выполняли боевую задачу, и выполнили ее на пять.

Ну выполнили и молодцы. А потом выполнили задачу все оставить как есть и вернуться в расположение. И что?

>>Почему же одно и то же. Ну выполнила десантура приказ. Приказ был идиотский. Аллес.
>++Приказ был нормальный. То, что в его развитие ничего не было сделано - другой вопрос. И не к десантникам.

Абисняю. Операции такие готовятся не "в развитие" а крепко заранее. И когда десантники совершают марш, вторая волна уже взлетает с аэродромов и берет курс к еще не существующему плацдарму. Потому что когда обе стороны играют по-настоящему, то окно имеет продолжительность час-два, а потом можно расслабиться. Но тут никто по-настоящему не играл. НАТО не собиралось плацдарм давить, а мы не собирались его развивать. Соотвественно именно сгоняли за хлебом, очень метко.

>++В готовности выполнить приказ

Оп-па. В этом героизм? А трибунал за отсутствие "готовности" уже отменили?

>, несмотря на большой шанс не выйти с поля боя живым.

Блин. Какое поле боя, где?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Vatson
К Василий Фофанов (27.05.2008 17:42:16)
Дата 27.05.2008 18:12:04

ладно, хрен с вами, сходите за хлебом как-нить сами

Ассалям вашему дому!
Вы, похоже, раз в неделю подвиг совершаете, е-бойцы, млин
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Siberiаn
К Vatson (27.05.2008 18:12:04)
Дата 27.05.2008 18:27:21

Да ладно тебе ворчать то)))) (-)
От Vatson
К Siberiаn (27.05.2008 18:27:21)
Дата 27.05.2008 18:54:09

Это старость стучится :о))

Ассалям вашему дому!
Не, ну действительно, вас послушать, так они за пивом съездили. Неужто, чтоб признать их заслугу, надо было обязательно половину состава во встречном бою с англичанами положить? Обошлось - и слава Богу. Свое дело парни сделали на пять
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Василий Фофанов
К Vatson (27.05.2008 18:12:04)
Дата 27.05.2008 18:17:10

Дык взаимно :)))))))))

>Вы, похоже, раз в неделю подвиг совершаете, е-бойцы, млин

По-моему е-воюете тут вы скорее :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Василий Фофанов (27.05.2008 12:39:28)
Дата 27.05.2008 12:58:26

Re: Шиза

Не помню хронологию...но мои знакомые несколько дней ждали вылет в Кокосово...
От oleg100
К Vatson (27.05.2008 11:21:46)
Дата 27.05.2008 11:34:33

именно. Посмотрите ролики

именно. Посмотрите ролики, посмотрите эти лица..Если бы болг не обос..сь - то все получилось бы.. Xоть - ктo знает гdе именно сломалось и в какой момент??
Во всяком случае - почти до самого utra смотрел ТВ togda - БиБиСи только на ушаx стояло от факта - а где, как ,откуда, сколько, что дальше - никто не знал... Вполне могло срaботать - как у чеxов, как в Афгане и тд. У "ниx" - такиx операций на счету нет, во-всяком случае..
От PQ
К oleg100 (27.05.2008 11:34:33)
Дата 27.05.2008 12:19:11

Вообще у натовцев была паника...

Во время знаменитого броска Приштину генерал Уэсли Кларк готов был отдать приказ о начале боевых действий против русских десантников, однако командующий натовским контингентом в составе КФОР, британский генерал Майкл Джексон выступил против и отказался идти на конфликт с русскими. Решимость генерала Кларка начать третью мировую войну не вызвала энтузиазма ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне, а потому его срочно отправили в отставку.

http://www.globalrus.ru/print_this/133737/

Кадры того, как наш десантник с РПГ в руках не пускает английский Челленджер я помню...

Кстати, все наверное забыли скандал, во время вхождения натовцев в Афган. Когда Ил-76 МЧС без предупреждения сел в кабульском аэропорту? Амерам показалось, что наши повторили сделанное в Косово...
От Василий Фофанов
К PQ (27.05.2008 12:19:11)
Дата 27.05.2008 12:40:41

Естественно.Они-то думали что мы по-настоящему отморозки.А оказалось - понарошку (-)
От Vatson
К Василий Фофанов (27.05.2008 12:40:41)
Дата 27.05.2008 13:34:43

кто это - мы?

Ассалям вашему дому!
Кто для вас "мы" - десантура или президенцкая камарилья?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Василий Фофанов
К Vatson (27.05.2008 13:34:43)
Дата 27.05.2008 13:52:54

Re: кто это...

>Кто для вас "мы" - десантура или президенцкая камарилья?

Мы для нас - страна Россия. В которой имеются и десантура и камарилья. Такой вот значицца дуализм.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Василий Фофанов (27.05.2008 12:40:41)
Дата 27.05.2008 12:55:20

просто ЕБН и К тогда пе-ли...))) (-)