ВИФ2 NE : Ветка : ? о приведении в боеготовность накануне 22го июня.

От	Олех
К	All
Дата	13.05.2008 23:26:13
Рубрики	WWII; 1941;

? о приведении в боеготовность накануне 22го июня.

в различных мемуарах/воспоминаниях встречал утверждения что часть приводилась в полную боевую готовность за N дней до 22го июня: "спали в казармах", "немцы бомбили пустые казармы". что за части, когда приводились, чьим приказом и сколько таких было?

От	iggalp
К	Олех (13.05.2008 23:26:13)
Дата	18.05.2008 15:25:14

Re: ? о...

>в различных мемуарах/воспоминаниях встречал утверждения что часть приводилась в полную боевую готовность за N дней до 22го июня: "спали в казармах", "немцы бомбили пустые казармы". что за части, когда приводились, чьим приказом и сколько таких было?

Вот как примерно это было в Прибалтийском ОВО

14 июня 1941 Военный совет округа утвердил план передислокации ряда дивизий и артчастей в пограничную зону. 15 июня командующий ПрибОВО Кузнецов своим приказом потребовал максимально повысить боеготовность частей и соединений, рассредоточить авиацию. 16 июня в войска была передана директива о приведении соединений в боевую готовность без отмобилизования. Через два дня, 18 июня, Военный совет округа отдал распоряжение "о приведении в готовность театра военных
действий". Начальник ПВО округа получил приказ к исходу 20 июня привести в полную боевую готовность подчиненные ему войска. 18 июня были подняты по тревоге и приведены в полную боевую готовность штабы армий, корпусов и дивизий, к утру следующего дня их узлы связи развернулись на полевых пунктах управления.
Дивизии, в том числе танковые и моторизованные, расположенные в глубине территории округа и приграничной зоне, исполняя директиву НКО от 13 июня, в ночь на 19 июня начали выдвижение на запад. 19 июня последовал приказ закончить работы в предполье и быть в
полной готовности занять оборонительные позиции, однако занимать их только в случае нарушения противником госграницы. К началу войны в состояние полной боевой готовности было приведено шесть стрелковых дивизий 8А и 11А, а также оба механизированных корпуса (3 мк и 12 мк) без отмобилизования. Три дивизии 8А смогли занять районы, определенные планом прикрытия, остальные были
рассредоточены на различном удалении от границы. Еще три дивизии фронтового и армейского резерва выдвигались к границе из глубины территории округа, а шесть дивизий 27А (22 эстонский, 24 латышский и 29 литовский национальные корпуса) оставались в лагерях или пунктах постоянной дислокации в глубине территории округа, проводя переформирование.
19 июня нарком обороны Тимошенко издал приказ, которым придписывал замаскировать аэродромы, воинские части и другие военные объекты. В тот же день начальник Генштаба Жуков от имени наркома отдал распоряжение округам о выделении фронтовых управлений и
выводе их к 22-23 июня на командные пункты, а нарком ВМФ Кузнецов приказал привести флоты и флотилии в оперативную готовность №2. Создаваемое фронтовое управление надлежало перебросить в Паневежис.

От	Паршев
К	Олех (13.05.2008 23:26:13)
Дата	14.05.2008 15:19:07

Вот мемуары Лотмана посмотрите

http://www.situation.ru/app/j_art_759.htm

какие приводились в БГ? Судя по номеру части - нечётные.

От	Pout
К	Паршев (14.05.2008 15:19:07)
Дата	15.05.2008 10:02:58

Re: Вот мемуары...

> http://www.situation.ru/app/j_art_759.htm

>
Лотман - жидо интеллигент. Так что для нынешних "патррриетов", не в пример Лотману истинных защитников Отечества, он обратный пример. Говна и блефа

Мне там в ответ "на размещение Лотмана" Аристарх И Критик глаза раскрыли

http://www.situation.ru/app/j_art_761.htm
unknown Еще одна "жертва" демократической национальности Это прям болезнь какая-то у этих евреев! И что самое интересное - всю жизнь обсасывал русскую литературу, ковырялся в ней своими коготками - а Россию так и не понял... Странно, однако

p.s. Особенно умиляет рассказ про "поиск работы" после универа. Вот уж где еврейский анекдот! Не позорился бы лучше, гений ты наш... Земля тебе пухом...
Сообщение от: Аристарх

unknown Коротко. Интеллигента сразу можно узнать по тому, что он пишет. Вроде бы умный человек, а как доходит дело до поливания грязью советского строя так сразу находятся сказки про отправленных поголовно в лагеря после войны бывших советских пленных, про репрессированных родителей чуть ли не всего класса. Зато как он лично страдал! Он же почти пух от голода в "простой" семье адвоката и врача...
Сообщение от: Критик

http://situation.ru/

От	sergе ts
К	Олех (13.05.2008 23:26:13)
Дата	14.05.2008 09:54:18

1я Противотанковая бригада Москаленко

То же бомбили пустые казармы.

От	объект 925
К	sergе ts (14.05.2008 09:54:18)
Дата	14.05.2008 15:53:10

Ре: С примером мимо

>То же бомбили пустые казармы.
+++
Бригада не имела казарм. Она только формировалась.

-Здесь начала формироваться твоя бригада,-сказал он.- Займешь вот тут, рядом, участок леса, построишь лагерь...- Улыбнулся, развел руками.- В Луцке у меня даже приличной квартиры нет для тебя. Но мы еще построим и казармы для бригады, и квартиры.

Алеxей

От	Балтиец
К	sergе ts (14.05.2008 09:54:18)
Дата	14.05.2008 10:02:00

Re: 1я Противотанковая...

>Тоже бомбили пустые казармы.
ИМХО, были планы летней боевой подготовки и по ним большая часть пехоты и артиллерии находилась в палаточных лагерях.

От	sergе ts
К	Балтиец (14.05.2008 10:02:00)
Дата	14.05.2008 11:40:54

Как раз из лагеря Москаленко технику и вывел.

>>Тоже бомбили пустые казармы.
>ИМХО, были планы летней боевой подготовки и по ним большая часть пехоты и артиллерии находилась в палаточных лагерях.

"Возвратившись в Киверцы, в лагерь, я собрал командный состав и сообщил о требовании командующего войсками округа. Тут же определил места рассредоточения частей и приказал немедленно вывести из парка и замаскировать в лесу всю боевую технику, а к исходу следующего дня сделать то же самое с тягачами, автомобилями и другими машинами."

Я ошибся - они не бомбили, прилетели, не нашли и улетели:

"Вдруг над поляной, где еще два дня назад был расположен наш ярко разукрашенный парк орудий, боевых и транспортных машин, появилось свыше сорока юнкерсов. Снизившись, они сделали круг, затем другой, но ничего не обнаружили и, не сбросив бомб, удалились в сторону Луцка."

От	Дмитрий Козырев
К	Олех (13.05.2008 23:26:13)
Дата	14.05.2008 09:14:54

Re: ? о...

>в различных мемуарах/воспоминаниях встречал утверждения что часть приводилась в полную боевую готовность за N дней до 22го июня: "спали в казармах", "немцы бомбили пустые казармы". что за части, когда приводились, чьим приказом и сколько таких было?

Повышение мобилизационой готовности соединений пограничных округов началось с 18 июня 1941 г.
Приказами командования округами соединения выводились в районы развертывания.

Директива о приведении войск в боевую готовность поступила как известно ночью 22.06 и не до всех соединений ее успели довести.

"Спали в казармах" относится главным образом к подразделениям дислоцированым в р-не Бреста (крупный но пограничный город с большим казарменным фондом).

От	CryKitten
К	Олех (13.05.2008 23:26:13)
Дата	14.05.2008 00:57:22

Re: ? о...

>в различных мемуарах/воспоминаниях встречал утверждения что часть приводилась в полную боевую готовность за N дней до 22го июня: "спали в казармах", "немцы бомбили пустые казармы". что за части, когда приводились, чьим приказом и сколько таких было?

Конкретно по частям - не скажу, однако читал как-то (возможно, в "Упущенном шансе Сталина") о том, что "повышенная боевая готовность" вводилась за неделю до 22-го, поэтому повторный приказ, отданный ночью 22-го, и был воспринят формально во многих местах, куда дошёл.

От	Presscenter
К	CryKitten (14.05.2008 00:57:22)
Дата	14.05.2008 01:18:12

Re: ? о...

>>"спали в казармах", "немцы бомбили пустые казармы".

Все-таки или спали в казармах, или немцы бомбили пустые казармы?
>
>что "повышенная боевая готовность" вводилась за неделю до 22-го, поэтому повторный приказ, отданный ночью 22-го, и был воспринят формально во многих местах, куда дошёл.

Не понял. Какая повышенная боевая готовность практически в синхроне с Заявлением ТАСС? Это первое.
Второе. Конечно, приказ выполнялся формально, причем даже наверняка всего лишь формально... в отдельных частях. Ну всегда есть части, где командиры раздолбаи, как без этого. Но все же везде???
И наконец. Вот например приграничный гарнизон Бреста отчего-то в ночь на 22 июня оказался в койках в казармах. И таких пограничных гарнизонов не один и не два. Хотя казалось бы если где и приводить части в повышенную боеготовность со спаньем в одежде, выводом за пределы части и тп...

От	Олех
К	Presscenter (14.05.2008 01:18:12)
Дата	14.05.2008 04:53:10

Re: ? о...

>Все-таки или спали в казармах, или немцы бомбили пустые казармы?

У Поппеля в "В тяжкую пору" "..Да и пехотку, между нами говоря, я из казарм пересадил в УРы. Начальству об этом не спешу докладывать..", "..Бомбили прицельно: железнодорожную станцию, подъездные пути, нефтеперегонный завод и наши казармы. (Фашистская разведка не знала, что они опустели несколько дней назад).."

Ветеран вспоминает: "За три дня до 22 июня пришел приказ повесить на ночь одеяла на окна, осуществить затемнение и спать в обмундировании. Разрешалось снимать сапоги и ремень. Личному составу были выданы боеприпасы и противогазы. Командный состав был переведен на казарменное положение."
http://www.iremember.ru/content/view/48/2/lang,ru/

Приказ командующего ПрибОВО № 00229 управлению и войскам округа о проведении мероприятий с целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа(18 июня 1941 г.): "Начальнику зоны противовоздушной обороны к исходу 19 июня 1941 г. привести в полную боевую готовность всю противовоздушную оборону округа, для чего:"

От	Александр Стукалин
К	Presscenter (14.05.2008 01:18:12)
Дата	14.05.2008 02:09:40

Re: ? о...

>И наконец. Вот например приграничный гарнизон Бреста отчего-то в ночь на 22 июня оказался в койках в казармах...

Гарнизон Бреста оказался в койках в казармах потому, что это был всего лишь гарнизон Бреста (и не более) и ему приказано было спать в койках в казармах... :-)

От	CryKitten
К	Presscenter (14.05.2008 01:18:12)
Дата	14.05.2008 01:29:41

Re: ? о...

>>что "повышенная боевая готовность" вводилась за неделю до 22-го, поэтому повторный приказ, отданный ночью 22-го, и был воспринят формально во многих местах, куда дошёл.
>Не понял. Какая повышенная боевая готовность практически в синхроне с Заявлением ТАСС? Это первое.

Я не могу пока дать ссылку, - ночь на дворе :-). Однако точно помню, что автор называл именно это в числе причин. "В связи с усилившйся активностью, в ожидании провокаций..." и т.п.

>Второе. Конечно, приказ выполнялся формально, причем даже наверняка всего лишь формально... в отдельных частях. Ну всегда есть части, где командиры раздолбаи, как без этого. Но все же везде???

Именно так. Плюс то, что приказ 21 был отдан поздно, потеря времени на его расшифровку на местах, самоуспокоенность из-за этого сообщения ТАСС. Увольнительные, выезд в летние лагеря, отпуска - "общее место" многих мемуаров о 22-м июне.
Но вместе с тем та же хронология воздушных таранов 22-го показывает, что многие авиасоединения были в боевой готовности. Речкалов вот об этом пишет в мемуарах (Бессарабия).
Да, ещё. В КОВО имели место и перерезанные террористами провода, судя по мемуарам Попеля.

>И наконец. Вот например приграничный гарнизон Бреста отчего-то в ночь на 22 июня оказался в койках в казармах. И таких пограничных гарнизонов не один и не два. Хотя казалось бы если где и приводить части в повышенную боеготовность со спаньем в одежде, выводом за пределы части и тп...

Мгм. Павлов был "театралом"...

P.S. Это моё утверждение может быть ещё и в трудах Шерстнёва или Анфилова. Надо искать.

От	smertch
К	Олех (13.05.2008 23:26:13)
Дата	14.05.2008 00:53:55