От Паршев
К stopusa
Дата 14.05.2008 15:38:00
Рубрики WWII; Современность;

Стиль не ахти, но по сути всё правильно

собственно Сталин потому и боялся так, что Англия стравит Германию и СССР, а сама в лучшем случае останется в стороне, а то и подопрёт Германию. Слава богу, что этого не случилось.
Кстати, были же и прямые обвинения, что Гитлер был английским агентом. Поскольку остальные реваншисты (а их в 20-е было много вГермании) были настроены сильно антианглийски.
От Konsnantin175
К Паршев (14.05.2008 15:38:00)
Дата 14.05.2008 15:59:58

Re: Стиль не...

>собственно Сталин потому и боялся
К теме следует добавить вопрос: а был ли известен Майн Кампф в СССР?
Ответ: был известен, поскольку на русский предвоенный перевод Майн Кампфа ссылается Хрущё в своих мемуарах.
От Паршев
К Konsnantin175 (14.05.2008 15:59:58)
Дата 14.05.2008 16:45:20

Года так примерно до 28-го у нас переводили и печатали многое

и взгляды фашистов были известны (наверно Муссолини больше, чем Гитлера).
Ну, с учётом любви наших чиновников к чтению.
Но профессура-то несомненно при желании могла составить впечатление.
От Konsnantin175
К Паршев (14.05.2008 16:45:20)
Дата 14.05.2008 17:43:59

Re: Года так...

>Ну, с учётом любви наших чиновников к чтению.
>Но профессура-то несомненно при желании могла составить впечатление..

Да вот меня и мучает фраза Хрущёва, что М.К. он читал, но его это не особо впечатлило.
Не знаю, читали ли М.К. профессора, но, думаю, те из них, кто читал-нечитал, и их студенты, если они легли под немецкие танки, то они это сделали правильно. Потому что французам, их профессорам и студентам, не быо смысла ложиться под немецкме танкми - немцы не собимрались забирать себе Францию...
У нас война была другая. Согласно М.К.
И кидание профессоров и студентов под фашистские танки было делом вполне оправданным и целессообразным....
От Паршев
К Konsnantin175 (14.05.2008 17:43:59)
Дата 14.05.2008 17:46:51

Речь немножко о других профессорах

в основном эмигрантах, которые положительно относились к германскому фашизму.
От sss
К Паршев (14.05.2008 16:45:20)
Дата 14.05.2008 16:57:58

Один из переводов, который валялся в рунете, якобы был(+)

сделан в СССР и уже после 1933 года, если верить предисловию.
От Iva
К Konsnantin175 (14.05.2008 15:59:58)
Дата 14.05.2008 16:11:38

Re: Стиль не...

Привет!

>К теме следует добавить вопрос: а был ли известен Майн Кампф в СССР?
>Ответ: был известен, поскольку на русский предвоенный перевод Майн Кампфа ссылается Хрущё в своих мемуарах.

То, что Хрущев на него ссылается, не означает, что он был известен.


Владимир
От Konsnantin175
К Iva (14.05.2008 16:11:38)
Дата 14.05.2008 17:05:06

Re: Стиль не...

>>а был ли известен Майн Кампф в СССР?
>>Ответ: был известен, поскольку ... ссылается Хрущёв в своих мемуарах.

>То, что Хрущев на него ссылается, не означает, что он был известен.

Я так понял (Хруща сегодня не перечитывал), что М.К. распространялся для чтения в узкопартийных кругах. Сам Хрущ писал, что читал, но не слишком вдавался в сущность...

Моё личное мнение: когда Гитлер напал на СССР, то Сталин, зная содержание М.К., не испытывал иллюзий в отношении цели нападения. Публичная риторика ("уничтожить советское государство") - обычная публичная риторика. В высших кругах понимали, что речь идёт не о смене власти в "государстве рабочих и крестьян", а о полном отторжении земли в пользу немцев.
Лично я считаю, что М.К. нужно изучать в школах. Если этого не делать, то получается что Сталин - преступник, и приказ 227 - преступный.

В свете М.К. война Франции и СССР против Гитлера имела совершенно разный характер.
Будучи французом, и зная М.К., я бы не кидал французских профессоров и студентов под немецкие танки. Смысла нет. Нападение Гитлера на Францию абсолютно не угрожало французам.

Но если бы я был большевиком (даже таким, что с антисоветской дулей в кармане), то, зная М.К., я бы кинул под немецкие танки и профессоров и студентов.
ИМХО: с точки зрения большевиков высшего уровня власти война 1941-45 гг. была не войной за спасения большевизма, а именно Великой Отечественной...
То есть войной за спасени е Родины.
От badger
К Konsnantin175 (14.05.2008 17:05:06)
Дата 15.05.2008 08:05:40

Re: Стиль не...

>Лично я считаю, что М.К. нужно изучать в школах. Если этого не делать, то получается что Сталин - преступник, и приказ 227 - преступный.


ЛОЛ...

Немцы оккупировали к тому моменту пол-страны, а приказ №227 оказывается преступный, если его без Майн Кампф читать...

Тяжело вам...
От Балтиец
К Konsnantin175 (14.05.2008 17:05:06)
Дата 14.05.2008 17:09:05

Re: Стиль не...

>ИМХО: с точки зрения большевиков высшего уровня власти война 1941-45 гг. была не войной за спасения большевизма, а именно Великой Отечественной...
>То есть войной за спасение Родины.
Что и вызывает ненависть всяких новодворских и им подобных.
От Iva
К Iva (14.05.2008 16:11:38)
Дата 14.05.2008 16:13:30

Re: Стиль не...

Привет!

>То, что Хрущев на него ссылается, не означает, что он был известен.

Можно добавть, что малым тиражем для спецраспределения ( м.б. даже ДСП - не помню) в 1984 году был в СССР издан "1984 год".


Владимир
От Геннадий Нечаев
К Iva (14.05.2008 16:13:30)
Дата 14.05.2008 18:40:33

Re: Стиль не...

Ave!
>Привет!

>>То, что Хрущев на него ссылается, не означает, что он был известен.
>
>Можно добавть, что малым тиражем для спецраспределения ( м.б. даже ДСП - не помню) в 1984 году был в СССР издан "1984 год".

А не для спецраспределения я его на своем "спецприемнике" Р-250М2 по ВВС полностью прослушал :0)))


>Владимир
Omnia mea mecum porto
От Konsnantin175
К Iva (14.05.2008 16:13:30)
Дата 14.05.2008 17:12:54

Re: Стиль не...

> Можно добавить, что малым тиражем для спецраспределения ( м.б. даже ДСП - не помню) в 1984 году был в СССР издан "1984 год".

А это о чём?
А, вообще, вопрос интересен.
От hardy
К Konsnantin175 (14.05.2008 17:12:54)
Дата 14.05.2008 19:17:08

Оруэлл (-)
От Konsnantin175
К hardy (14.05.2008 19:17:08)
Дата 15.05.2008 22:59:38

Re: Оруэлл

А, вспомнил. Но я уже позже читал, кажется в каком-то толстом журнале. Я в перестройку 40 наименований журналов и газет выписывал.