От Максим Гераськин
К Максим Гераськин
Дата 09.09.2001 18:05:24
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Состояние немецкой танковой промышленности

>Что немцы применяли в Польше, нам было прекрасно известно. И с состоянием немецкой танковой промышленности мы были знакомы.

Я Вам постарался привести, что было ПРЕКРАСНО ИЗВЕСТНО П. Г. Егорову. Просветите, что там другим было известно?
Также не могли бы Вы подбросить материала о нашем знакомстве с нем. танковой промышленностью?

Я, со своей стороны, делюсь тем, что мне известно
===нач
СООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ О НАПРАВЛЕНИИ РАЗВИТИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ГЕРМАНИИ И ИЗМЕНЕНИЯХ В ИХ СОСТОЯНИИ, 11 марта 1941)

"Можно считать, что производственная мощность промышленности Германии в настоящее время определяется выпуском 25.000 - 30.000 самолетов в год и около 45.000 - 50.000 моторов в год. Кроме того, в настоящее время все авиационные заводы, находящиеся на оккупированной немцами территории Франции, Бельгии и Голландии, постепенно включаются в производство боевых самолетов, и за счет их производство самолетов в Германии может быть значительно увеличено
...
По сведениям, требующим дополнительной проверки, немца начинают строить три новых образца тяжелых танков:

Тип V
Вес: 36 тонн
Вооружение: 1 75мм пушка и 2 пулемета
Броня: до 60мм

Тип VI
Вес: 45 тонн
Вооружение: 1 75мм пушка, 1 20мм пушка и 3 пулемета
Броня: до 70мм

Тип VII
Вес: 90 тонн
Вооружение: 1 105мм пушка, 2 200мм(!) пушки и 4 пулемета
Броня: ?

Кроме того, на заводах Рено производится ремонт 72-тонных франзуских танков...
По сведениям, поступившим в марте мес. с.г. и требующим проверки, на заводах Шкода и Круппа ставится производство 60 и 80 т танков"

Суммарная производственная мощность...950-1000 танков в месяц. Имея ввиду возможность бытсрого развертывания танкового производства на базе существующих автотракторных заводов (до 15 - 20 заводов ), а также увеличение выпуска танков на заводах с налаженным производством их, можно считать, что Германия в состоянии будет выпускать до 18 - 20 тысяч танков в год.
При условии использования танковых заводов Франции, расположенных в оккупированной зоне, Германия сможет дополнительно получить до 10.000 танков в год"
===кон

А СССР в 1940 году сделал 2 793 танка и 10 565 самолетов. В 1941 (первая половина) - 1 848 танков и 5 958 самолетов.
Т.е. "мобилизованная" в 1939-1941 годах мощность СССР - 3 000 - 4 000 танков в год и 10 000 - 12 000 самолетов, а противник - до 30 000 танков и 30 000 самолетов
От Константин Федченко
К Максим Гераськин (09.09.2001 18:05:24)
Дата 11.09.2001 11:19:33

план выпуска военной продукции в СССР на 41


А СССР в 1940 году сделал 2 793 танка и 10 565 самолетов. В 1941 (первая половина) - 1 848 танков и 5 958 самолетов.
>Т.е. "мобилизованная" в 1939-1941 годах мощность СССР - 3 000 - 4 000 танков в год и 10 000 - 12 000 самолетов,

Лучше посмотреть на план производства на 41 год:
КВ- 900 (с марта увеличен до 1200)
Т-34 - 2500
Т-50 - 550 (с мая увеличен до 2800)
Т-40 - 670
---
итого план - 5220 танков

МиГ-3 - 3600
ЛаГГ-3 - 2960
Як-3 - 1950
Ер-2 - 100
Пе-2 - 1700
Ар-2 - 1000
Як-4 - 1300
ТБ-7 - 70
Су-2 - 1150
ДБ-3Ф - 750
Ил-2 - 1750
МДР-6 - 200
----
Итого план - 16530 боевых самолетов


С уважением
От М.С.
К Константин Федченко (11.09.2001 11:19:33)
Дата 11.09.2001 11:26:53

Пардон, Костя!

Это откуда?


>Лучше посмотреть на план производства на 41 год:
>КВ- 900 (с марта увеличен до 1200)
>Т-34 - 2500
>Т-50 - 550 (с мая увеличен до 2800)

Особливо строка о Т-50 интересует. Ибо СТО принял решение о серийном выпуске Т-50, начиная с третьего квартала 1941.

>Т-40 - 670
>---
>итого план - 5220 танков
От Константин Федченко
К М.С. (11.09.2001 11:26:53)
Дата 11.09.2001 11:32:09

источник - "Малиновка", а именно МП-41. (-)
От Константин Федченко
К М.С. (11.09.2001 11:26:53)
Дата 11.09.2001 11:29:22

ну промахнулся я :)

Следует читать так:

Т-34 - 2500 (с мая увеличен до 2800)
Т-50 - 550



С уважением
От М.С.
К Константин Федченко (11.09.2001 11:29:22)
Дата 11.09.2001 11:35:50

Понял. Тогда все норма.


>Следует читать так:

>Т-34 - 2500 (с мая увеличен до 2800)
>Т-50 - 550

По Т-50 решение СТО именно о выпуске не менее 500 шт во втором полугодии, начиная с 5 июля.
От М.С.
К Максим Гераськин (09.09.2001 18:05:24)
Дата 11.09.2001 10:59:36

Очень точная оценка.



>Тип V
>Вес: 36 тонн
>Вооружение: 1 75мм пушка и 2 пулемета
>Броня: до 60мм

VK 3601 ("Тигр" Хеншеля) ТТХ очень точны. Только пушка с коническим стволом.

>Тип VI
>Вес: 45 тонн
>Вооружение: 1 75мм пушка, 1 20мм пушка и 3 пулемета
>Броня: до 70мм

VK 4501 ("Тигр" Порше) только броня не 70, а 80.

>Тип VII
>Вес: 90 тонн
>Вооружение: 1 105мм пушка, 2 200мм(!) пушки и 4 пулемета
>Броня: ?

А тут уже отсебятина.

>Кроме того, на заводах Рено производится ремонт 72-тонных франзуских танков...
>По сведениям, поступившим в марте мес. с.г. и требующим проверки, на заводах Шкода и Круппа ставится производство 60 и 80 т танков"

>Суммарная производственная мощность...950-1000 танков в месяц. Имея ввиду возможность бытсрого развертывания танкового производства на базе существующих автотракторных заводов (до 15 - 20 заводов ), а также увеличение выпуска танков на заводах с налаженным производством их, можно считать, что Германия в состоянии будет выпускать до 18 - 20 тысяч танков в год.
>При условии использования танковых заводов Франции, расположенных в оккупированной зоне, Германия сможет дополнительно получить до 10.000 танков в год"
>===кон
От Константин Федченко
К М.С. (11.09.2001 10:59:36)
Дата 11.09.2001 11:25:33

Re: Очень точная...


>>Тип VI
>>Вес: 45 тонн
>>Вооружение: 1 75мм пушка, 1 20мм пушка и 3 пулемета
>>Броня: до 70мм
>
>VK 4501 ("Тигр" Порше) только броня не 70, а 80.

А разве VK 4501 не проектировался изначально под 88 мм?

С уважением
От М.С.
К Константин Федченко (11.09.2001 11:25:33)
Дата 11.09.2001 11:32:59

Re: Очень точная...

>>>Тип VI
>>>Вес: 45 тонн
>>>Вооружение: 1 75мм пушка, 1 20мм пушка и 3 пулемета
>>>Броня: до 70мм
>>
>>VK 4501 ("Тигр" Порше) только броня не 70, а 80.
>
>А разве VK 4501 не проектировался изначально под 88 мм?

Нет. Изначально именно под спарку 75-мм и 20(37)-мм. 88-мм - инициатива дедушки Порше, поддержанная Фюллером.

Всего доброго
От NetReader
К Максим Гераськин (09.09.2001 18:05:24)
Дата 11.09.2001 03:29:27

Re: Состояние немецкой...

Из того же документа ("тут играем, тут не играем..."):

"Современное состояние автобронетанкового вооружения германской армии.
В данный момент на вооружении германской армии остается в основном та же материальная часть, с которой немцы начали операции в Бельгии и во Франции.
Отдельные образцы танков и бронемашин подверглись незначительной модернизации в отношении увеличения вооружения и утолщения брони.
Вновь строящиеся образцы танков также имеют тенденцию к увеличению веса, вооружения и толщины брони."
Далее описание танков и выводы:
"1. Германия постепенно заменяет легкие танки типа II со слабой броней на танки с броней от 25мм до 50мм
2. Средними танками продолжают оставаться танки типа III и IV (модернизированный).
3. Намечаются мероприятия к созданию новых мощных машин."

Выделение мое. А то у вас акцентики смещены (складывается впечатление, что по данным советской разведки немцы уже вот-вот начнут клепать 30000 типов V, VI и VII, а это, мягко говоря, неверно).
От ghost
К Максим Гераськин (09.09.2001 18:05:24)
Дата 10.09.2001 22:23:55

Re: Состояние немецкой...

>>Что немцы применяли в Польше, нам было прекрасно известно. И с состоянием немецкой танковой промышленности мы были знакомы.
>
>Я Вам постарался привести, что было ПРЕКРАСНО ИЗВЕСТНО П. Г. Егорову. Просветите, что там другим было известно?
>Также не могли бы Вы подбросить материала о нашем знакомстве с нем. танковой промышленностью?

Тут я профан. Могу сослаться на Миллентина. Говорит, что мы аккуратно закупали немецкую технику, гостили у них, в общем чувствовали себя почти как дома. Но это очень вольный пересказ. Так что ответа пока у меня нет.

>===нач
>СООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ О НАПРАВЛЕНИИ РАЗВИТИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ГЕРМАНИИ И ИЗМЕНЕНИЯХ В ИХ СОСТОЯНИИ, 11 марта 1941)

Могли считать дезой. К тому же это еще в проекте. Трудно оценить. Кабы верили – ИМХО вели бы себя по другому

С уважением
От Константин Федченко
К ghost (10.09.2001 22:23:55)
Дата 11.09.2001 10:49:55

о дезах

>Могли считать дезой. К тому же это еще в проекте. Трудно оценить. Кабы верили – ИМХО вели бы себя по другому


Ключевая фраза - "ПО СВЕДЕНИЯМ, ТРЕБУЮЩИМ ПРОВЕРКИ". В разведсводку не включают "дезу". Включают либо сведения, в которых уверены полностью, либо те, которые заслуживают внимания, но требуют проверки достоверности.

>С уважением
С уважением