От марат
К K Kushnir
Дата 11.05.2008 21:27:53
Рубрики WWII; 1941;

Re: И снова...

Мы бы все равно попытались бы анексировать западноукраинские и белорусские территории?
Здравствуйте!
если территории западноукраинские и белорусские, то какая аннексия? УССР и БССР входят в состав СССР и просто возврат захваченных Польшей территорий
С уважением, Марат
От Одессит
К марат (11.05.2008 21:27:53)
Дата 11.05.2008 23:45:33

Re: И снова...

Добрый день

>если территории западноукраинские и белорусские, то какая аннексия? УССР и БССР входят в состав СССР и просто возврат захваченных Польшей территорий

Там шла речь не только о польских, но и румынских и венгерских (Закарпатье). А последние вообще никогда до того в составе РИ не были. Как это называть? Аннексия.

С уважением www.lander.odessa.ua
От СергейК
К марат (11.05.2008 21:27:53)
Дата 11.05.2008 22:23:32

Re: И снова...

> Мы бы все равно попытались бы анексировать западноукраинские и белорусские территории?
>Здравствуйте!
>если территории западноукраинские и белорусские, то какая аннексия? УССР и БССР входят в состав СССР и просто возврат захваченных Польшей территорий
>С уважением, Марат

Особенно те территории, которые отошли после войны Польше:)))
От Chestnut
К марат (11.05.2008 21:27:53)
Дата 11.05.2008 21:46:44

Re: И снова...

>если территории западноукраинские и белорусские, то какая аннексия? УССР и БССР входят в состав СССР и просто возврат захваченных Польшей территорий

Эти территории сначала были аннексированы, а уже потом вошли в состав УССР и БССР

При этом часть аннексированных территорий никоим боком "возвратом" назвать нельзя

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От марат
К Chestnut (11.05.2008 21:46:44)
Дата 12.05.2008 22:18:40

Re: И снова...

>Эти территории сначала были аннексированы, а уже потом вошли в состав УССР и БССР
имел ввиду, что если аннексированы, то польские земли, а если белорусские и украинские, то возвращены.
Марат

>При этом часть аннексированных территорий никоим боком "возвратом" назвать нельзя

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Аркан
К Chestnut (11.05.2008 21:46:44)
Дата 12.05.2008 10:51:21

Re: И снова...



>При этом часть аннексированных территорий никоим боком "возвратом" назвать нельзя

От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?
От Chestnut
К Аркан (12.05.2008 10:51:21)
Дата 12.05.2008 12:33:25

Re: И снова...

>От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?

Частью Польши

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Аркан
К Chestnut (12.05.2008 12:33:25)
Дата 12.05.2008 20:12:01

Это неправда.

>>От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?
>
>Частью Польши

До 1921 года эти земли не были частью Польши. А если в предания старины глубокой уйти, то земли были частью Киевской Руси.
От Пауль
К Аркан (12.05.2008 20:12:01)
Дата 13.05.2008 00:31:44

Правда.

>>>От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?
>>
>>Частью Польши
>
>До 1921 года эти земли не были частью Польши.

Также как и частью БССР, УССР и РСФСР.

После Рижского договора они стали частью Польши.

С уважением, Пауль.
От Аркан
К Пауль (13.05.2008 00:31:44)
Дата 13.05.2008 14:53:01

Начнем сначала

>>>>От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?
>>>
>>>Частью Польши
>>
>>До 1921 года эти земли не были частью Польши.
>
>Также как и частью БССР, УССР и РСФСР.

Значит никто этим земли не аннексировал, бо не от кого было.
От Chestnut
К Аркан (13.05.2008 14:53:01)
Дата 13.05.2008 15:08:18

Re: Начнем сначала

>>>>>От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?
>>>>
>>>>Частью Польши
>>>
>>>До 1921 года эти земли не были частью Польши.
>>
>>Также как и частью БССР, УССР и РСФСР.
>
>Значит никто этим земли не аннексировал, бо не от кого было.

Отказ России от договоров о разделах Польши означал (во всяком случае, мог истолковываться как) возврат Польши к границам до 1772 года

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Stein
К Chestnut (13.05.2008 15:08:18)
Дата 14.05.2008 00:22:25

Re: Начнем сначала

(во всяком случае, мог истолковываться как) возврат Польши к границам до 1772 года

Чего этого года? Кем "истолковываться"? С чего?
От Пауль
К Stein (14.05.2008 00:22:25)
Дата 14.05.2008 11:51:56

Re: Начнем сначала

>(во всяком случае, мог истолковываться как) возврат Польши к границам до 1772 года

>Чего этого года?

Первый раздел Польши.

>Кем "истолковываться"?

Поляками.

>С чего?

Раз от разделов отказались, значит можно претендовать на эту границу.

С уважением, Пауль.
От Stein
К Пауль (14.05.2008 11:51:56)
Дата 15.05.2008 01:34:53

Re: Начнем сначала

>
>Первый раздел Польши.

И что, не правильно делили или что?
>>Кем "истолковываться"?
>
>Поляками.
Так их личная половая проблема.

>>С чего?
>
>Раз от разделов отказались, значит можно претендовать на эту границу.

Кто? Когда?

ЗЫ Историческое недоразумение не спрашивают о его мнении, ему что то дают или не дают. См. историю.
От БорисК
К Stein (15.05.2008 01:34:53)
Дата 15.05.2008 05:37:08

Re: Начнем сначала

>ЗЫ Историческое недоразумение не спрашивают о его мнении, ему что то дают или не дают. См. историю.

Посмотрел. Нашел изложение речи Гитлера на заседании рейхстага 6 октября 1939 г., напечатанное в газете "Правда" на следующий день. Там, в частности, говорилось:

Причина победы германской армии, по мнению Гитлера, состоит не только в героизме и самопожертвовании солдат, усовершенствовании боевой техники и высокой квалификации командного состава, но и, главное, в нежизнеспособности польского государства. На костях и крови немцев и русских, заявил Гитлер, без всякого учета исторических, этнографических и экономических условий было создано государство, не имевшее никакого права на существование...

Гитлер тоже, очевидно, считал Польшу историческим недоразумением и полагал себя вправе решать ее судьбу, не спрашивая о ее мнении...
От Dimka
К Chestnut (13.05.2008 15:08:18)
Дата 13.05.2008 16:05:58

Re: Начнем сначала

>Отказ России от договоров о разделах Польши означал (во всяком случае, мог истолковываться как) возврат Польши к границам до 1772 года
а как тогда можно толковать отказ Росси от беловежских соглашений
От Ярослав
К Dimka (13.05.2008 16:05:58)
Дата 13.05.2008 16:21:36

Re: Начнем сначала

>>Отказ России от договоров о разделах Польши означал (во всяком случае, мог истолковываться как) возврат Польши к границам до 1772 года
>а как тогда можно толковать отказ Росси от беловежских соглашений

никак -)) она может называтся РСФСР ну и выйти из СНГ

Ярослав
От CryKitten
К Chestnut (12.05.2008 12:33:25)
Дата 12.05.2008 15:09:55

Re: И снова...

>>От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?
>Частью Польши

С какого года? ;-)
От Chestnut
К CryKitten (12.05.2008 15:09:55)
Дата 12.05.2008 15:18:20

Re: И снова...

>>>От кого аннексировали эти земли? Частью какого государства они были?
>>Частью Польши
>
>С какого года? ;-)

Нынешняя Западная Украина с 1349, нынешняя Западная Белоруссия с 1792. А шо?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Червяк
К Chestnut (12.05.2008 15:18:20)
Дата 13.05.2008 09:01:56

Re: И снова...

Приветствую!
>Нынешняя Западная Украина с 1349,

Это только Галиция. Волынь еще долго была литовской. А литовцы страну на бабу попозже променяли.
Закарпатье же польским никогда вроде никаким боком не было.

С уважением
От Chestnut
К Червяк (13.05.2008 09:01:56)
Дата 13.05.2008 12:36:21

Re: И снова...

>Приветствую!
>>Нынешняя Западная Украина с 1349,
>
>Это только Галиция. Волынь еще долго была литовской. А литовцы страну на бабу попозже променяли.

Ну, сейчас под "Западной Украиной" обычно понимают именно Галицию. Но уточнение принимается -- Волынь стала частью Польши с 1569 года

>Закарпатье же польским никогда вроде никаким боком не было.

О нём речь и не идёт. Его с 1939 году аннексировал не СССР

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От vergen
К Chestnut (12.05.2008 15:18:20)
Дата 12.05.2008 17:32:12

Re: И снова...

>Нынешняя Западная Украина с 1349

ээ там был период когда Польши вообще небыло:)
От Chestnut
К vergen (12.05.2008 17:32:12)
Дата 13.05.2008 12:37:06

Re: И снова...

>>Нынешняя Западная Украина с 1349
>
>ээ там был период когда Польши вообще небыло:)

А в этот период эта территория была снова частью Галицко-Владимирского королевства

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От vergen
К Chestnut (13.05.2008 12:37:06)
Дата 13.05.2008 12:52:58

я имел ввиду более поздние времена (-)
От Chestnut
К vergen (13.05.2008 12:52:58)
Дата 13.05.2008 13:24:21

я имею в виду период 1772-1918 (-)
От Ярослав
К vergen (13.05.2008 12:52:58)
Дата 13.05.2008 12:58:26

дык о них и речь -)))

Koenigreich Galizien und Lodomerien