От DenisK
К All
Дата 24.04.2008 23:17:31
Рубрики Современность;

Спрашивали как с пиратами бороться.

http://lenta.ru/news/2008/04/24/warship/

"
По словам капитана "Эмдена" Роланда Фоглера-Вандера (Roland Vogler-Wander), фрегат находился в 50 морских милях (93 километра) от "Такаямы", когда с танкера пришла радиограмма о том, что он подвергся нападению.

"Эмден" немедленно направился к "Такаяме", а с палубы фрегата к месту происшествия вылетел вертолет. Появления вертолета и фрегата оказалось достаточно, чтобы пираты обратились в бегство.
Фрегат "Эмден" проекта Bremen был принят на вооружение ВМС Германии в 1983 году и предназначен для борьбы с кораблями сопровождения и подводными лодками противника. Его водоизмещение равно 3600 тоннам.

Комплекс вооружения фрегата "Эмден" включает две пусковые установки с противокорабельными ракетами большой дальности, противокорабельную пушку калибра 76 миллиметров, два пулемета калибра 20 миллиметров, а также два торпедных аппарата калибра 324 миллиметра. На корме расположена площадка для двух вертолетов Sea Lynx.
"

Достаточно что бы ВМФ любого флага находились в районе регулярно.
Немцы хорошо отметились.
Кстати, чем "Эмден" предыдущий отличился?
Что то в памяти вертиться, но не могу вспомнить.
От Exeter
К DenisK (24.04.2008 23:17:31)
Дата 25.04.2008 15:33:14

"Предыдущий" "Эмден" ничем не отличился :-))

Ибо был фрегатом, тихо проданным Турции в 1983 году, уважаемый DenisK.

Бывший перед ним лёгкий крейсер "Эмден" постройки 20-х гг тоже ничем особо не отличился.

А легендарным "Эмденом" был пред-пред-предыдущий для нынешнего фрегата.

С уважением, Exeter
От DenisK
К Exeter (25.04.2008 15:33:14)
Дата 26.04.2008 00:32:52

ладно, ладно - уже...:))) (-)
От apple16
К Exeter (25.04.2008 15:33:14)
Дата 25.04.2008 17:33:15

Перед крейсером 1921-1945 был еще 1916-1926 и только там знаменитый 1906-1914:) (-)
От СергейК
К apple16 (25.04.2008 17:33:15)
Дата 25.04.2008 19:59:06

Насчет ...1926 - это хорошо:))))

Это, АФАИК, был, фактически, лидер эсминцев. Знаменит тем, что на него перебазировался фон Ройтер в Скапа Флоу и отдал с него приказ о самотопстве Хоззеефлота. Хоть англичане сумели не допустить его гибели и он остался на плаву, как корабль он кончился в 1919 г. В 1920 его передали французам, которые с 1922 его использовали для опытов, обстреливали, ЕМНИП. Ну а в 26-м порезали.
От ЖУР
К DenisK (24.04.2008 23:17:31)
Дата 25.04.2008 12:37:01

Больше всего отличилась десантная партия Эмдена

Которая на перекладных после потопления крейсера добиралась до Германии с острова в Индийском Океане. И добралась таки.

А вот результаты действия крейсера

"Захвачен и отведен в порт: русский пароход ’’Рязань’’.

Реквизирован: греческий пароход ’’Понтопорос’’.

Захвачены и потоплены: английские пароходы ’’Индус’’, ’’Лоувен’’, ’’Кайллин’’, ’’Дипломат’’, ’’Треббоч’’, ’’Клан Мэфисон’’, ’’Тимерик’’, ’’Кинг Ланд’’, ’’Рибера’’, ’’Фойл’’, ’’Клан Грант’’, ’’Бенмор’’, землечерпалка ’’Понрабелла’’, ’’Чилкана’’, ’’Тройлус’’.

Захвачены и отпущены с пленными: английские пароходы ’’Кабинга’’, ’’Грейфевел’’, ’’Сент Эгберт’’, ’’Ньюборн’’.

Досмотрены и отпущены: итальянский пароход ’’Лоредано’’, голландский почтовый пароход “Диосия”, норвежский пароход ’’Дувр’’.

Захвачены и превращены в вспомогательные суда: английские пароходы ’’Буреск’’, ’’Эксфорд’’.

Потоплены боевые суда: русский легкий крейсер ’’Жемчуг’’ и французский миноносец ’’Мушкет’’."

http://www.battleships.spb.ru/Germ/Reiders/Emden.html




ЖУР
От Николай Поникаров
К DenisK (24.04.2008 23:17:31)
Дата 25.04.2008 09:00:38

Re: Спрашивали как...

День добрый.

>"Эмден" немедленно направился к "Такаяме", а с палубы фрегата к месту происшествия вылетел вертолет. Появления вертолета и фрегата оказалось достаточно, чтобы пираты обратились в бегство.

В большинстве случаев боевые корабли коалиции банально не успевают помешать пиратам.

Чаще всего все кончается благополучно:


16.04.2008 0640 Гринвич в 14:02.0N-050:35.9E Аденский залив
С проходившим танкером сблизились две лодки длиной 15 метров, одна окрашенная в желтый цвет, другая в белый, в желтой было три личности, в белой пять. На танкере обьявили тревогу и предприняли все антипиратские меры. (увеличить ход, завести шланги, дать в них воду)Судно начало маневрировать. Видя готовность экипажа, лодки ушли в юго-западном направлении. Танкер связался с кораблями сил коалиции в регионе, на всякий случай к нему был выслан один из кораблей.

16.04.2008 0600 – 1000 местное время в 14:26N-050:30E Аденский залив

Пять лодок с мощными моторами, с тремя бандитами в каждой, начали преследование проходившего балкера. Балкер начал маневрировать, экипаж вышел по тревоге, завел шланги. Через полчаса погони лодки ушли к своей базе, судну, следовавшему параллельным курсом с балкером на дистанции 10 миль, и находясь вблизи своей базы, преследовали балкер еще 4 часа.

15.04.2008 0600 Гринвич в 14:35.8N - 050:55.7E Аденский залив

Три лодки с мощными моторами сблизились с проходившим танкером LPG. Лодки несколько раз пересекали курс танкера. В пределах видимости танкера находился корабль сил коалиции, танкер связался с ним по УКВ. Лодки прекратили преследование танкера через несколько минут.

Если же пиратам удается захватить судно врасплох ("Свитцер Корсаков", La Penant, испанский тунцелов), то силы коалиции уже ничего сделать не могут - сопровождают захваченное судно, облетывают его вертушками. Пираты выводят экипаж на мостик, приставляя автоматы к затылку.

В общем, от боевых кораблей польза будет либо при превентивных мерах (уничтожать подозрительные плавсредства и порты), либо при системе конвоев. Первое нереально по политическим причинам, второе - по экономическим.

С уважением, Николай.
От (v.)Krebs
К Николай Поникаров (25.04.2008 09:00:38)
Дата 25.04.2008 11:55:54

это уже терроризм

Si vis pacem, para bellum

>Если же пиратам удается захватить судно врасплох ("Свитцер Корсаков", La Penant, испанский тунцелов), то силы коалиции уже ничего сделать не могут - сопровождают захваченное судно, облетывают его вертушками. Пираты выводят экипаж на мостик, приставляя автоматы к затылку.

тут уже и специальные силы можно вызывать, блокировав угоняемое судно.
один раз огонь на поражение открыть, и видеосъемку транслировать на регион по Си-Эн-Эн, другого раза не потребуется.
см. Начальный этап чеченской вольницы.
От Николай Поникаров
К (v.)Krebs (25.04.2008 11:55:54)
Дата 25.04.2008 12:26:02

Дык они террористы и есть

День добрый.

>тут уже и специальные силы можно вызывать, блокировав угоняемое судно.

А как его блокируешь, если заложники под прицелом? Боевой корабль только сопровождает бандитов.

Да, с год назад, когда захватили датское судно, на этом этапе фрегат расстрелял пустые лодки, которые шли на буксире. Бандиты совсем озверели - говорят, лодки не наши, взяли напрокат у местного пахана, как рассчитываться будем. Хотели, мол, только пограбить вас, а теперь выкуп требуем.

> нужно присутствие и мониторинг сомнительных акваторий, чтобы лишить нынешних пиратов их основного преимущества - скрытности

Проблема скрытности в том, чтобы отличить пирата от мирного рыбака, у которого АКМ - часть национального костюма, и от бойца армии Сомали, или нового государства Путленд, или еще какого.

С уважением, Николай.
От (v.)Krebs
К (v.)Krebs (25.04.2008 11:55:54)
Дата 25.04.2008 12:12:03

а вообще

Si vis pacem, para bellum

нужно присутствие и мониторинг сомнительных акваторий, чтобы лишить нынешних пиратов их основного преимущества - скрытности
От СергейК
К DenisK (24.04.2008 23:17:31)
Дата 24.04.2008 23:50:06

Re: Спрашивали как...


>Кстати, чем "Эмден" предыдущий отличился?
>Что то в памяти вертиться, но не могу вспомнить.

Не предыдущий, а первый. Знаменитый корабль. Гугль - поиск - крейсер "Emden".
Потому как предыдущий, фрегат, ничем, кроме разве что столкновения с ГДР-овским траулером в начале 70-х, не знаменит.:)
От Юрий Лямин
К DenisK (24.04.2008 23:17:31)
Дата 24.04.2008 23:48:19

Рейдером "Эмден" был в ПМВ..

>Кстати, чем "Эмден" предыдущий отличился?
>Что то в памяти вертиться, но не могу вспомнить.

Служил на Тихом океане, неплохо порейдерствовал. Потопил к тому же тогда наш "Жемчуг", был в конечном итоге потоплен австралийским "Сиднеем".
От Evg
К Юрий Лямин (24.04.2008 23:48:19)
Дата 25.04.2008 12:16:19

Re: Рейдером "Эмден"...

>>Кстати, чем "Эмден" предыдущий отличился?
>>Что то в памяти вертиться, но не могу вспомнить.
>
>Служил на Тихом океане, неплохо порейдерствовал. Потопил к тому же тогда наш "Жемчуг", был в конечном итоге потоплен австралийским "Сиднеем".

ИМХО "Сиднеем" был потоплен "Корморан" в следующую МВ
От Вулкан
К Evg (25.04.2008 12:16:19)
Дата 25.04.2008 12:31:56

Гы-гы

Приветствую!

>ИМХО "Сиднеем" был потоплен "Корморан" в следующую МВ

Сиденй образца 1912 года и Сидней образца 1934 года - все-таки немного разные корабли..)))
http://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Sydney_(1912)
http://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Sydney_(1934)
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Evg
К Вулкан (25.04.2008 12:31:56)
Дата 25.04.2008 13:08:22

Re: Теперь мы знаем как должен называться флагманский антипиратский корабль

>Приветствую!

>>ИМХО "Сиднеем" был потоплен "Корморан" в следующую МВ
>
>Сиденй образца 1912 года и Сидней образца 1934 года - все-таки немного разные корабли..)))

Везёт "Сиднеям" на потопление рейдеров.
От Вулкан
К Evg (25.04.2008 13:08:22)
Дата 25.04.2008 13:15:18

Не совсем

Приветствую!
Для второго Сиднея встреча со ВспКР Корморан оказалась фатальной - он погиб.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Evg
К Вулкан (25.04.2008 13:15:18)
Дата 25.04.2008 14:46:01

Re: Не совсем

>Приветствую!
>Для второго Сиднея встреча со ВспКР Корморан оказалась фатальной - он погиб.

Погиб.
Но задачу-то выполнил.
Ценой, так сказать, собственной жизни.
От Hokum
К Evg (25.04.2008 14:46:01)
Дата 25.04.2008 16:23:46

Re: Не совсем

Крейсер вашингтонского класса в обмен на вооруженный пароход?
По большому счету, командира "Сиднея" надо было судить. За то, что так бездарно подставился.
От Мелхиседек
К Hokum (25.04.2008 16:23:46)
Дата 25.04.2008 17:37:07

Re: Не совсем

>Крейсер вашингтонского класса в обмен на вооруженный пароход?
это не вашингтонец, обычный крл, относительно небольшой
От поручик Бруммель
К Evg (25.04.2008 14:46:01)
Дата 25.04.2008 16:16:22

Re: Не совсем

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Приветствую!
>>Для второго Сиднея встреча со ВспКР Корморан оказалась фатальной - он погиб.
>
>Погиб.
>Но задачу-то выполнил.

Интересно, что бы сказал Паунд если бы и другие его крейсера выполняли задачу по уничтожению немецких ВСКР в Атлантике и Индийском океане....

>Ценой, так сказать, собственной жизни.

такой же ценой. :-)

C уважением п-к Бруммель
От Evg
К поручик Бруммель (25.04.2008 16:16:22)
Дата 25.04.2008 16:26:21

Re: Не совсем

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>Приветствую!
>>>Для второго Сиднея встреча со ВспКР Корморан оказалась фатальной - он погиб.
>>
>>Погиб.
>>Но задачу-то выполнил.
>
>Интересно, что бы сказал Паунд если бы и другие его крейсера выполняли задачу по уничтожению немецких ВСКР в Атлантике и Индийском океане....

>>Ценой, так сказать, собственной жизни.
>
>такой же ценой. :-)

Два случая - слишком малая статистика.
8о)

ИМХО удивительно то, что два "харизматичных" рейдера в двух подряд мировых войнах были потоплены на одном ТВД кораблями с одним и тем же именем под одним и тем же флагом.
Наверняка ведь "Сидней" не был единственным крейсером Австралии.
Ну, во второй раз не столь гладко. Так ведь на то и война - убить могут.

Надо нумерологам каким нибудь инфу подкинуть
8о))
От поручик Бруммель
К Evg (25.04.2008 16:26:21)
Дата 25.04.2008 17:16:32

Re: Не совсем

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>>Приветствую!
>>>>Для второго Сиднея встреча со ВспКР Корморан оказалась фатальной - он погиб.
>>>
>>>Погиб.
>>>Но задачу-то выполнил.
>>
>>Интересно, что бы сказал Паунд если бы и другие его крейсера выполняли задачу по уничтожению немецких ВСКР в Атлантике и Индийском океане....
>
>>>Ценой, так сказать, собственной жизни.
>>
>>такой же ценой. :-)
>
>Два случая - слишком малая статистика.
>8о)

>ИМХО удивительно то, что два "харизматичных" рейдера в двух подряд мировых войнах были потоплены на одном ТВД кораблями с одним и тем же именем под одним и тем же флагом.
>Наверняка ведь "Сидней" не был единственным крейсером Австралии.
>Ну, во второй раз не столь гладко. Так ведь на то и война - убить могут.

руководствоваться таким принципом, то лучше и не воевать.
Командир австралийского крейсера допустил грубую ошибку в результате которой погубил свой корабль и экипаж. Хотя мог бы и избежать этого, тем более, что за полгода до этих действий "«Корнуолл" потопил "Пингвин" и при этом сумел пострадать сам в почти аналогичной ситуации. Но получилось - "не в коня корм".

>Надо нумерологам каким нибудь инфу подкинуть
>8о))
C уважением п-к Бруммель
От Вулкан
К Evg (25.04.2008 16:26:21)
Дата 25.04.2008 17:08:12

Да таких совпадений - пруд пруди

Приветствую!

>ИМХО удивительно то, что два "харизматичных" рейдера в двух подряд мировых войнах были потоплены на одном ТВД кораблями с одним и тем же именем под одним и тем же флагом.
>Наверняка ведь "Сидней" не был единственным крейсером Австралии.
>Ну, во второй раз не столь гладко. Так ведь на то и война - убить могут.

>Надо нумерологам каким нибудь инфу подкинуть
>8о))

Пожалуйста -
ЭМ Акаста.
В первую мировую был расстрелян линкорами, во вторую мировую - так же.
Шарнхорст.
В ПМВ геройски погиб в бою с превосходящими силами Стерди. В ВМВ так же геройски погиб с "новогоднем бою".
Зейдлиц.
В ПМВ считался несчастливым кораблем, все время не вылазил из ремонтов.
В ВМВ - вообще не был достроен.
Блюхер.
В ПМВ БРКР Блюхер был потоплен эскадрой ЛКР Битти. Гибель эта целиком лежит на германском Геншатбе, поставившем Блюхер к связку с ЛКР. Ему банально не хватило скорости.
В ВМВ в Осло-фьорде погиб ТКР Блюхер,так же из-за головотяпства Адмиральштаба, которое почему-то считало, что норвежские береговые батареи не откроют огонь по силам вторжения.
ПЛ U-51.
Погибли в обе войны. И та и другая потоплены британскими ПЛ.


Это только насвкидку.Таких сопадений - пруд пруди.


Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От amyatishkin
К Вулкан (25.04.2008 17:08:12)
Дата 28.04.2008 17:16:53

Можно и ближе копать


>Это только насвкидку.Таких сопадений - пруд пруди.

Например оба "Железнякова" уцелели, в отличие от одноклассников.
От Mike
К Evg (25.04.2008 13:08:22)
Дата 25.04.2008 13:10:30

Re: Теперь мы...

>Везёт "Сиднеям" на потопление рейдеров.

Второй "Сидней" погиб со всем экипажем.

С уважением, Mike.
От JGL
К DenisK (24.04.2008 23:17:31)
Дата 24.04.2008 23:40:33

Первый - лёгкий крейсер Германского Кайзеровского флота.

Здравствуйте,
> http://lenta.ru/news/2008/04/24/warship/

>Кстати, чем "Эмден" предыдущий отличился?
>Что то в памяти вертиться, но не могу вспомнить.
Прославился рейдерством в годы Первой Мировой.
Второй - заложен в начале 20-х, погиб в апреле 45-го. Особо не отличился - к началу Второй Мировой был уже учебным.

С уважением, Юрий.
От Presscenter
К DenisK (24.04.2008 23:17:31)
Дата 24.04.2008 23:30:23

Мало:

>"Появления вертолета и фрегата оказалось достаточно, чтобы пираты обратились в бегство.

Наверное надо еще и применять в таких случаях штатное вооружение по полной. Чтоб неповадно было в любом случае.
От JGL
К Presscenter (24.04.2008 23:30:23)
Дата 24.04.2008 23:54:59

Низзяяя... Евродерьмократы не поймут-с.

Здравствуйте,
>>"Появления вертолета и фрегата оказалось достаточно, чтобы пираты обратились в бегство.
>
>Наверное надо еще и применять в таких случаях штатное вооружение по полной. Чтоб неповадно было в любом случае.
Заверещат про зверское угнобление нищастных афроафриканцев. А немцам ещё и их художества во Вторую Мировую тут же припомнят.

С уважением, Юрий.
От Presscenter
К JGL (24.04.2008 23:54:59)
Дата 25.04.2008 01:27:24

Ну щас!

>Заверещат про зверское угнобление нищастных афроафриканцев. А немцам ещё и их художества во Вторую Мировую тут же припомнят.

Если нападают на нечто принадлежащее евродемократам, из них еврогуманизм улетучивается мгновенно.
От john1973
К Presscenter (25.04.2008 01:27:24)
Дата 25.04.2008 10:41:30

Re: Ну щас!

>Если нападают на нечто принадлежащее евродемократам, из них еврогуманизм улетучивается мгновенно.

А как насчет премий капитану и офицерам от фирм-производителей вооружений? Пикуль писал))), "за каждую выпущенную торпеду капитан (американский))) получает премию от фирмы", но это ВМВ