От Гегемон
К Michalych78
Дата 29.04.2008 11:13:11
Рубрики WWII; Современность; Память;

Двойственно

Скажу как гуманитарий
>Вот, набрел на сайт, где призывают отменить акцию "Георгиевская ленточка".
> http://za-lentu.ru/
>А как Вы относетесь к данной акции?

1. Черно-оранжевая лента - знак отличия русского Военного Ордена св. Георгия Победоносца и советского ордена Славы, используется на ряде медалей

2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер и ничего не добавляет к памяти о павших. Ее изобрела жерналистка Н. Лосева по образцу аналогичной британской акции. Отличие состоит в том, что черно-оранжевая ленточка ни к чему своих носителей не обязывает

3. Сама по себе память о Победе 1945 года с каждым годом все более будет уходить в прошлое и встанет со временем в один ряд с победами на Куликовом поле, под Полтавой и битрой при Бородине. Важное историческое событие, а не кровоточащая рана.

4. Многие люди, исходя из своих соображений, черно-оранжевую ленту надевают. Это происходит изза отсутствия другого подходящего символа.

С уважением
От mingbai
К Гегемон (29.04.2008 11:13:11)
Дата 29.04.2008 11:21:50

А что она рекламирует?

>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер

И кто извлекает коммерческую выгоду? Производители текстиля?
От Дмитрий Козырев
К mingbai (29.04.2008 11:21:50)
Дата 29.04.2008 11:57:27

Re: А что...

>>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер
>
>И кто извлекает коммерческую выгоду?

Маркетинг. В опросах приходилось принимать участие?
В данном случае - повязание ленточки атрибут того, что реципиент
а) "охвачен"
б) попадает в "целевую аудиторию"
От mingbai
К Дмитрий Козырев (29.04.2008 11:57:27)
Дата 29.04.2008 12:07:10

Re: А что...

>Маркетинг. В опросах приходилось принимать участие?
>В данном случае - повязание ленточки атрибут того, что реципиент
>а) "охвачен"
>б) попадает в "целевую аудиторию"

Я сам маркетинговые исследования организовывал. У каждого исследования должна быть своя уникальная цель. Какой результат у данного исследования? Как его можно использовать? Скорость распространения viral marketing? Ну так немного существует тем, которые могут повторить успех данной акции. Какой еще практический результат можно извлечь из данного исследования?
От Дмитрий Козырев
К mingbai (29.04.2008 12:07:10)
Дата 29.04.2008 12:14:22

Re: А что...


>Я сам маркетинговые исследования организовывал.

Тогда я просто не вижу смысла спорить с задетой корпоративной солидарностью.

>Как его можно использовать? Скорость распространения viral marketing?

Ну вот видите - даже сами понимаете.

>Какой еще практический результат можно извлечь из данного исследования?

Как это там у вас называется? Эффективность тестирования рекламы? Реакция фокус-группы? Изучение слов и идей, которые вдохновляют потребителя?

ЗЫ,
И самое главное - все это из бюджетных средств "на развитие патриотизма" :)
От mingbai
К Дмитрий Козырев (29.04.2008 12:14:22)
Дата 29.04.2008 12:20:24

Re: А что...

>Тогда я просто не вижу смысла спорить с задетой корпоративной солидарностью.

Ну что, мне нужно ответить - не вижу смысла спорить с профаном?

>>Как его можно использовать? Скорость распространения viral marketing?
>Ну вот видите - даже сами понимаете.

Что понимаете? Скорость viral marketing - уникальна для каждой темы. Невозможно, основываясь на результатах акции по георгиевским ленточкам раскрутить новый сорт колбасы.

>>Какой еще практический результат можно извлечь из данного исследования?
>Как это там у вас называется? Эффективность тестирования рекламы? Реакция фокус-группы? Изучение слов и идей, которые вдохновляют потребителя?

Ага, слышал звон да не знаю где он?
От 13
К mingbai (29.04.2008 12:20:24)
Дата 29.04.2008 13:18:21

Это самые настоящие "активные мероприятия" ...

А "ленточка" один из элементов перепрограммирования сознания населения и еще наглядный индикатор обратной связи для коррекции воздействия ...
От Д.Белоусов
К 13 (29.04.2008 13:18:21)
Дата 29.04.2008 13:56:45

Активки - это _совсем другое. Не пользуйтесь малознакомыми словами, плз (-)
От mingbai
К 13 (29.04.2008 13:18:21)
Дата 29.04.2008 13:32:54

И откуда люди таких умных слов понахватались?! (-)
От Гегемон
К mingbai (29.04.2008 11:21:50)
Дата 29.04.2008 11:36:13

Re: А что...

Скажу как гуманитарий
>>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер
>И кто извлекает коммерческую выгоду? Производители текстиля?
Ленточки закупают у производителей за деньги. "Десять старушек - уже рубль" (с)

С уважением
От mingbai
К Гегемон (29.04.2008 11:36:13)
Дата 29.04.2008 11:38:59

Какой кошмар!

>Ленточки закупают у производителей за деньги. "Десять старушек - уже рубль" (с)

За деньги! Вы представляете?! ужос-ужос-ужос.
От Гегемон
К mingbai (29.04.2008 11:38:59)
Дата 29.04.2008 11:54:52

Это не кошмар, это данность

Скажу как гуманитарий
>>Ленточки закупают у производителей за деньги. "Десять старушек - уже рубль" (с)
>За деньги! Вы представляете?! ужос-ужос-ужос.
И производители получают за это денежку. В чем весь смысл акции и состоит. Это если не касаться замены красной ленты на черно-оранжевую

С уважением
От Андрейка
К Гегемон (29.04.2008 11:54:52)
Дата 29.04.2008 14:15:18

Re: В Екатеринбурге продают выдаваемые бесплатно георгиевские ленточки

Здраствуйте!

http://img.rian.ru/images/10589/85/105898506.jpg


http://www.rian.ru/photolents/20080425/105898786.html

С Уважением
От Роман Алымов
К Андрейка (29.04.2008 14:15:18)
Дата 29.04.2008 15:00:45

Что в этом такого страшного? (+)

Доброе время суток!
Ленточки-то раздают бесплатно, но за ними надо ехать и тд. Да я лучше куплю за 8 рублей в киоске, чем попрусь чёрте куда -и время сэкономлю, и деньги кстати тоже (транспорт и солярка не бесплатны). Так что можно считать что в киоске деньги берут не за ленточку а за услуги по её доставке.
Ну а что ленточка стала модным молодёжным аксесуаром - разве это плохо?
С уважением, Роман
От PAV605
К Роман Алымов (29.04.2008 15:00:45)
Дата 29.04.2008 15:40:13

+1 (-)
От mingbai
К Гегемон (29.04.2008 11:54:52)
Дата 29.04.2008 12:09:48

Не ходите на парад 9 мая

>И производители получают за это денежку. В чем весь смысл акции и состоит.

А то вдруг метрополитен прибыль извлекёт из Вашего перемещения.
От Гегемон
К mingbai (29.04.2008 12:09:48)
Дата 29.04.2008 12:18:53

Не вижу логики в этом высказывании (-)
От mingbai
К Гегемон (29.04.2008 12:18:53)
Дата 29.04.2008 12:21:11

Как и я в вашем (-)
От Гегемон
К mingbai (29.04.2008 12:21:11)
Дата 29.04.2008 12:24:55

Вы все прекрасно видите

Скажу как гуманитарий

Деньги "на поддержание патриотизма" пошли на распиловку маркетологами и текстильщиками.
Потом спросят: а почему у вас музеи в таком состоянии? Да вот потому, что ленточек понавыпускали

С уважением
От mingbai
К Гегемон (29.04.2008 12:24:55)
Дата 29.04.2008 12:41:20

нельзя увидеть того, чего нет.

попробуйте прикинуть сколько стоят эти все ленточки вместе взятые. И тогда поймете почему я Вам рекомендую сэкономить на метро.
От Фукинава
К mingbai (29.04.2008 12:41:20)
Дата 29.04.2008 13:17:57

Re: нельзя увидеть...

>попробуйте прикинуть сколько стоят эти все ленточки вместе взятые. И тогда поймете почему я Вам рекомендую сэкономить на метро.

Вот именно, просто прикинуть расходы на пеар, и возможную прибыль от реализации ленточек то получаются насоизмеримые величины.

А с другой стороны руководство можно понять, они пытаются выстроить новую систему символов, как элемент новой национальной самоидентификации, включающую в себя как как времена РИ так и СССР, по принципу компромисса, и в этом контексте георгиевская лента отлично подходит.
От Гегемон
К Фукинава (29.04.2008 13:17:57)
Дата 29.04.2008 13:32:47

А давайте еще голубые береты наденем в знак солидарности. Или краповые

Скажу как гуманитарий

>>попробуйте прикинуть сколько стоят эти все ленточки вместе взятые. И тогда поймете почему я Вам рекомендую сэкономить на метро.
>Вот именно, просто прикинуть расходы на пеар, и возможную прибыль от реализации ленточек то получаются насоизмеримые величины.
Зато можно прекрасно распилить бюджет

>А с другой стороны руководство можно понять, они пытаются выстроить новую систему символов, как элемент новой национальной самоидентификации, включающую в себя как как времена РИ так и СССР, по принципу компромисса, и в этом контексте георгиевская лента отлично подходит.
А это ничего, что черно-оранжевая лента - атрибут награды за воинскую доблесть?

С уважением
От mingbai
К Гегемон (29.04.2008 13:32:47)
Дата 29.04.2008 13:40:03

Re: А давайте...

>А это ничего, что черно-оранжевая лента - атрибут награды за воинскую доблесть?
 http://gl.9may.ru/action_terms/

4. «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.

5. Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» - символ, а не награда.

6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.

7. «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.

От Роман Алымов
К mingbai (29.04.2008 13:40:03)
Дата 29.04.2008 15:06:37

Георгиевская лента на упаковке (+)

Доброе время суток!
Вот например вполне себе она на упаковке:
http://www.adrenalin.ru/goods_pictures/795_my_genrl_150.jpg


http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=3882

Да и водок всяких разных с такими лентами полно. Шоколад "Гвардейский" опять-таки с 42 года существует: http://chocolader.narod.ru/gallery/red_oct/thumbs/thm_red10.jpg

http://chocolader.narod.ru/gallery/red_oct/gvardeysky.html
С уважением, Роман
От mingbai
К Роман Алымов (29.04.2008 15:06:37)
Дата 29.04.2008 15:19:52

Но это не имеет к акции никакого отношения

Это левая самодеятельность.
От Гегемон
К mingbai (29.04.2008 15:19:52)
Дата 29.04.2008 15:27:25

Конечно, самодеятельность

Скажу как гуманитарий
>Это левая самодеятельность.
как и сама акция

С уважением
От Alexus
К Роман Алымов (29.04.2008 15:06:37)
Дата 29.04.2008 15:17:19

Re: Георгиевская лента...

М-да.
"Я помню, я горжусь"
http://foto.mail.ru/list/t34ssmirnoff/cartoons/i-34.jpg



:(
От Гегемон
К mingbai (29.04.2008 13:40:03)
Дата 29.04.2008 13:58:37

Re: А давайте...

Скажу как гуманитарий
>>А это ничего, что черно-оранжевая лента - атрибут награды за воинскую доблесть?
> http://gl.9may.ru/action_terms/

>4. «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
А голубой/краповый берет - не элемент обмундирования ВДВ / спецназа ВВ, а символический головной убор

>5. Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» - символ, а не награда.
Не вижу разницы. Чернор-оранжевая лента и есть черно-оранжевая лента. Тем более, изобретатель не скрывает, откуда она взялась

>6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.
Что, их не продают и не покупают? А как возмещаются расходы текстильщикам?

>7. «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.
Ну и что?

С уважением
От mingbai
К Гегемон (29.04.2008 13:58:37)
Дата 29.04.2008 14:04:19

Да ну вас!

Утомили. Ну мерещется вам везде распил, ну не носите ленточку.
От Гегемон
К mingbai (29.04.2008 14:04:19)
Дата 29.04.2008 14:06:09

Re: Да ну...

Скажу как гуманитарий

>Утомили. Ну мерещется вам везде распил, ну не носите ленточку.
Я ее не ношу по совершенно другим причинам. Которые Вы прекрасно понимаете, но предпочитаете игнорировать

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (29.04.2008 11:13:11)
Дата 29.04.2008 11:19:49

Re: Двойственно

>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер и ничего не добавляет к памяти о павших. Ее изобрела жерналистка Н. Лосева по образцу аналогичной британской акции.

Вообще изначально акция "повяжи ленточку" не имела отношения к "патриотизму" а являлось протестной против введения ОСАГО и ленточка была белого цвета.
Пеарилось это все через р/с "Серебряный дождь" и впоследствие даже судились за креатив.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (29.04.2008 11:19:49)
Дата 29.04.2008 11:53:26

Re: Двойственно

Скажу как гуманитарий
>>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер и ничего не добавляет к памяти о павших. Ее изобрела жерналистка Н. Лосева по образцу аналогичной британской акции.
>Вообще изначально акция "повяжи ленточку" не имела отношения к "патриотизму" а являлось протестной против введения ОСАГО и ленточка была белого цвета.
>Пеарилось это все через р/с "Серебряный дождь" и впоследствие даже судились за креатив.
Судиться - это они молодцы, додумались. Хотят сказать, что сами додумались до ленточек?

С уважением