>>А у Вас есть данные об их числености и вооружении - насколько я понимаю речь идет о 126 и 128 сд?
> Сходу конечно нет, но это были соединения формирования 39года. Большинство приграничных дивизий пополнили до 10тыс. состава в мае в ходе БУС.
Цифры по БУС весьма лукавы. Т.к. их не укомплектовывали по штатам, а просто направляли туда л/с на прохождение сборов. Нередка была ситуация когда комсостава было 30% а рядового 150% от табельного.
Ну и с вооружением БУС никак не связаны и с развернутостью тыла.
> Картина складывается более благостная, чем с 6 и 42сд спящими в Брестской крепости. А результат один- аннигиляция за пол дня.
ну к сожалению да, занимать оборону на широком фронте на пути танкового клина - результат предопределен.
> В такой реальности все имеющиеся в тылу ЗапОВО соединения двигавшиеся к границе в июне (37, 24, 50, 64, 100, 108 сд) и встретившие 3 Тгр у Минска и Лиды оказались бы в Белостокском мешке и безславно бы погибли.
Почему Вы им отводите именно такую судьбу? Давайте например предположим, что контрудар группы Болдина не будет сорван и будет иметь хоть какое то значение.
>Алитус- это полоса ПрибОВО. Двинуть на Неман кроме "ненадежных" двух литовских сд и 5тд было нечего.
>>> Или вы думаете что в другой реальности удалось бы нанести более успешный контрудар нашей 5тд?
>>
>>Скорее не контрудар, а удержание рубежа по Неману. Да.
>
> Тут кстати опять вопрос. 5тд двинули к Алитусу еще до войны, отведя литовцев в тыл.
Разве? Это решение имхо принималось уже 22.06?
И в реальности 5 тд не развернулась до подхода немцев - а вступила в бой передовым отрядом только.
> Почему в другой реальности немцы не выполнят своих задач?
>Ну и с вооружением БУС никак не связаны и с развернутостью тыла.
А почему у вас сомнения по поводу вооружения этих дивизий?
>ну к сожалению да, занимать оборону на широком фронте на пути танкового клина - результат предопределен.
Вот вот. И соответственно, если не удается удержать оборону 4А у Бреста, то разгром у белостока обеспечен. На Украине немцы столкнулись с ВСЭ на 5 день войны. В Белорусии разрыв был 500км.
Получается всё ставим на карту первой операции?
>> В такой реальности все имеющиеся в тылу ЗапОВО соединения двигавшиеся к границе в июне (37, 24, 50, 64, 100, 108 сд) и встретившие 3 Тгр у Минска и Лиды оказались бы в Белостокском мешке и безславно бы погибли.
>
>Почему Вы им отводите именно такую судьбу? Давайте например предположим, что контрудар группы Болдина не будет сорван и будет иметь хоть какое то значение.
ИМХО увязнет в немецкой пехоте и как в реале через 2 дня кончатся боеприпасы и горючее. И тут придет приказ "двигаясь днем и ночью сосредоточится к исходу ... в районе ...".
>>>Скорее не контрудар, а удержание рубежа по Неману. Да.
>>
Одной тд удержать широкий фронт по Неману? Ещё понятно удержать до подхода резервов. Но в тылу то только литовцы. А ну как разбегутся они под ударами авиации и танков?
>>Ну и с вооружением БУС никак не связаны и с развернутостью тыла.
> А почему у вас сомнения по поводу вооружения этих дивизий?
Потому что в РККА имелся общий недостаток по целому ряду видов вооружений.
>>ну к сожалению да, занимать оборону на широком фронте на пути танкового клина - результат предопределен.
> Вот вот. И соответственно, если не удается удержать оборону 4А у Бреста, то разгром у белостока обеспечен.
Вопрос в какое время и каковы масштабы этого разгрома. Ну и какую цену заплатит пртивник.
>На Украине немцы столкнулись с ВСЭ на 5 день войны.
Это Вы кого имеет ввиду? 19-ю армию?
> Получается всё ставим на карту первой операции?
во-1х не все. Еще раз повторяю - арми РГК остаются и перманентная мобилизация тоже остается.
Остается также текущее производство мая-июня в реале поступившее в войска и потерянное в котлах.
>>Почему Вы им отводите именно такую судьбу? Давайте например предположим, что контрудар группы Болдина не будет сорван и будет иметь хоть какое то значение.
> ИМХО увязнет в немецкой пехоте и как в реале через 2 дня кончатся боеприпасы и горючее.
Но будут средства подвоза.
>>>>Скорее не контрудар, а удержание рубежа по Неману. Да.
>>>
> Одной тд удержать широкий фронт по Неману? Ещё понятно удержать до подхода резервов.
или хотя бы пару дней, обеспечив подрыв мостов и срывая попытки захватить плацдармы.