От Novik
К All
Дата 06.09.2001 10:47:22
Рубрики WWI;

Про Ремарка, штыковую и лопаты.

Недавно тут был спор на тему, что за лопаты использовали немцы в ближнем бою (WWI). Перечитывая Ремарка наткнулся на следующую
фразу:
(сразу после описания атаки)
"Хайе раздобыл, кроме того, длинную французскую булку и засунул ее за ремень, как лопату."
Так что однозначно что-то типа МСЛ.
От Никита
К Novik (06.09.2001 10:47:22)
Дата 07.09.2001 12:04:01

Да, аргумент. Увял, уползаю, вжимая голову в плечи. (-)
От Олег...
К Novik (06.09.2001 10:47:22)
Дата 06.09.2001 11:31:51

А что такое МСЛ интересно???

Здравия желаю!...

>Так что однозначно что-то типа МСЛ.

Есть "Большая саперная лопата" длиной 110 см...
И есть "малая ПЕХОТНАЯ лопата", или линемановская, как ее раньше называли...
Это то что шанцевым инстументом еще называется,
то что пехота носит на поясе...
Что есть МСЛ???
Малая Саперная лопата, чтоль???
Это какая???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Novik
К Олег... (06.09.2001 11:31:51)
Дата 06.09.2001 11:37:32

Re: Ну Вы же поняли, что я имел ввиду?

Так какая, нафиг, разница?
Если уж быть дотошным, то у немцев была "kleines Spaten", а позже "Klappspaten", а не "малая пехотная лопата". Так понятнее?
От Олег...
К Novik (06.09.2001 11:37:32)
Дата 06.09.2001 15:49:29

Как какая разница!!!

Здравия желаю!...

>Так какая, нафиг, разница?

Пехотная лопатка - это вооружение или снаряжение пехоты,
это меня не касается :о)
А Саперная лопата - это снаряжение военно-инженерных или саперных частей!
Это уже мне интересно! :о)))

Линемановская Малая пехотная лопата появилась у нас во время русско-турецкой войны 1877-1878 годов
от турков, они ею пользовались... До этого саперы с собой таскали большие лопаты,
а у пехоты вообще никакой не было...

>Если уж быть дотошным, то у немцев была "kleines Spaten", а позже "Klappspaten", а не "малая пехотная лопата".

А как это все переводится?

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Novik
К Олег... (06.09.2001 15:49:29)
Дата 06.09.2001 16:17:23

Re: Как какая...

> >Если уж быть дотошным, то у немцев была "kleines Spaten", а позже "Klappspaten", а не "малая пехотная лопата".
>
> А как это все переводится?

Без понятия - английский учил :) kleines - обычная лопатка с деревянным черенком. Klapp - такая же по размерам, но складная. Где-то
в середине войны (WWII) почти заменила kleines. Все AFAIK, разумеется, на непогрешимость не претендую.
От Олег...
К Novik (06.09.2001 16:17:23)
Дата 06.09.2001 16:20:00

Re: Как какая...

Здравия желаю!...

>> >Если уж быть дотошным, то у немцев была "kleines Spaten", а позже "Klappspaten", а не "малая пехотная лопата".

>Без понятия - английский учил :) kleines - обычная лопатка с деревянным черенком. Klapp - такая же по размерам, но складная. Где-то
>в середине войны (WWII) почти заменила kleines. Все AFAIK, разумеется, на непогрешимость не претендую.

Первая у меня дома лежит вообще :о)))
Кажется в 16 году приняли на вооружение...
А вторую американцы скопировали и довольно долго выпускали...
Сейчас у них другая, вроде...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От SDA
К Novik (06.09.2001 10:47:22)
Дата 06.09.2001 11:26:27

Re: Про Ремарка...

Добрый день, уважаемый Novik!
Боюсь ошибиться, но кажется встречал у Ремарка упоминание о том, что с отточенными МСЛ в атаку ходили. Только не помню где - "На Западном фронте...", "Возвращении" или "Время жить и время умирать" .

SDA.

ЗЫ: кстати, в "Возвращении" командир роты (запамятовал фамилию) ходил в атаку с одной тростью!

От Novik
К SDA (06.09.2001 11:26:27)
Дата 06.09.2001 11:40:13

Re: Про Ремарка...


"SDA" wrote in message news:41593@vif2...
> Добрый день, уважаемый Novik!

Здесь -

> "На Западном фронте..."

А первоначальная ветка на форуме, на которую я писал здесь - http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/108/108461.htm