От Дмитрий Козырев
К All
Дата 28.03.2008 16:40:00
Рубрики WWII; Фортификация;

[2 tsa] Мины в брустверах траншей

Помнится обсуждали http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1268/1268838.htm

вот натолкнулся еще в мемуарах
А пехота 108-го корпуса с плацдарма атаковала вместе с танками вражескую первую траншею. С наблюдательного пункта вижу: передовые батальоны 46-й и 90-й дивизий залегли. Танки наши горят — один, другой. В чем дело? Иван Иванович Федюнинский в ответ коротко бросает в трубку: «Минные поля!» Думаю: какие минные поля вблизи траншей? Передаю команду, и наши минометы огнем прочесывают подступы к вражеской траншее. Действительно, среди типично минометных разрывов видны разрывы иные. Это противотанковые мощные мины вздыбливают землю. Еще артналет по траншее, и фигурки наших бойцов устремляются к ней и дальше, ко второй траншее.

Впоследствии, много лет спустя, генерал армии Николай Григорьевич Лященко, бывший командир 90-й Ропшинской Краснознаменной дивизии, рассказал мне, какими для него неожиданными были эти минные заграждения, установленные противником в непосредственной близости от своих траншей. Наша артподготовка их не затронула, и атакующие танки стали вдруг взрываться едва ли не на брустверах первой вражеской траншеи.


http://militera.lib.ru/memo/russian/kazakov_kp/08.html
От Алексей Калинин
К Дмитрий Козырев (28.03.2008 16:40:00)
Дата 28.03.2008 16:58:25

повторю свой вопрос

Салют!

Почему это не могут быть теллер-мины, лежащие в окопах и выкладываемые при приближении танка на бруствер? Увидел зульдатен танк, выложил на бруствер в месте предполагаемого пересеения танком штуки 3-4 мин из укрытия, и сделал ноги по траншее. А со стороны атакуюшего массовое применение выглядит как минное поле прямо на линии траншей



С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Дмитрий Козырев
К Алексей Калинин (28.03.2008 16:58:25)
Дата 28.03.2008 17:04:41

Re: повторю свой...

>Почему это не могут быть теллер-мины, лежащие в окопах и выкладываемые при приближении танка на бруствер? Увидел зульдатен танк, выложил на бруствер в месте предполагаемого пересеения танком штуки 3-4 мин из укрытия, и сделал ноги по траншее. А со стороны атакуюшего массовое применение выглядит как минное поле прямо на линии траншей

Ну во-1х в такой трактовке это все равно "установка мин в брустверы траншей" :)
во-2х все таки плотность подавления первой траншеи скорее всего не позволит создать сплошное заграждение на всем ее протяжении.

А в принципе что угодно может быть.
Это может быть и ложная или преднамеренно оставленная позиция 9которую заминировали), но разведкой устанаовленая как истинная.

> С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Алексей Калинин
К Дмитрий Козырев (28.03.2008 17:04:41)
Дата 28.03.2008 17:13:17

Re: повторю свой...

Салют!

Просто выкладывание мин перед окопом на пути приближающегося танка ЕМНИП это обычная практика у гансов, благо Т-34 в атаке особенно не маневрировали.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Роман Алымов
К Алексей Калинин (28.03.2008 17:13:17)
Дата 28.03.2008 17:51:38

Почему у гансов? (+)

Доброе время суток!
"Нахальное минирование" применялось и нашими.
А мины на брутствере могут быть как результатом такого минирования, так и результатом боязни того что танки вздумают утюжить окопы, а не проскаивать их, или боязнью того что расположенные вдалеке от окопов минные поля будут втихаря разминированы нашими. В общем куча вариантов.
С уважением, Роман
От Antenna
К Роман Алымов (28.03.2008 17:51:38)
Дата 28.03.2008 18:04:24

Re: Почему у...

Была-же методика мины на шнурах. Мина выкладывалась, а потом при приближении танка из вынесенного окопа шнуром подтягивалась на ход танка.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (28.03.2008 16:40:00)
Дата 28.03.2008 16:47:08

Вопрос чуть в сторону.

А что за мины(Luftminen) сбрасывала немецкая авиация на наши аэродромы в 1941?
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (28.03.2008 16:47:08)
Дата 28.03.2008 16:54:03

Кассеты SD-2 (см. Веремеева (+ ссылка)

>А что за мины(Luftminen) сбрасывала немецкая авиация на наши аэродромы в 1941?

http://tewton.narod.ru/mines-3/sd-2.html
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (28.03.2008 16:54:03)
Дата 28.03.2008 16:58:58

Спасибо.

А то наткнулся в истории немецкой 1 тд на фрагмент о потерях среди саперов при разминировании аэродрома в Прибалтике.


ЖУР