От объект 925
К tsa
Дата 27.03.2008 18:07:32
Рубрики Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Ре: А можно...

>Почему на валу геройствовал он, а не его группа?
++++
Группа не геройствовала?

Офицер - в первую очередь командир, а не гранатомётчик и не пулемётчик.
+++
-- БЛЯ, ЧО ТЫ НЕ СТРЕЛЯЕШЬ?
-- Заело что-то, -- оглянувшись на меня, ответил Винокуров.
Я залег за пулемет и осмотрел его. Из приемника торчал кусок ленты на двадцать пять патронов. Я поднял крышку ствольной коробки.
-- ТАК. ПЕРЕКОС ЛЕНТЫ.
Я быстро устранил неисправность, передернул затворную раму и глянул на поле. В десятке метров, не замечая нас, по снегу правым боком к нам шла очередная шеренга боевиков, на ходу стрелявшая от бедра по вспышкам очередей Стаса, замполита и Бычкова. Я навел ствол и нажал на курок.
+++
Т.е. по вашему он действовал в данной ситуации неправильно?
Алеxей
От badger
К объект 925 (27.03.2008 18:07:32)
Дата 28.03.2008 11:41:34

Ре: А можно...

>Я навел ствол и нажал на курок.

Я не берусь судить какой он командир и какой пулемётчик, но со знанием теории мат.части стрелковки у него явно проблемы.
От Гегемон
К badger (28.03.2008 11:41:34)
Дата 28.03.2008 12:22:28

Ре: А можно...

Скажу как гуманитарий

>>Я навел ствол и нажал на курок.
>Я не берусь судить какой он командир и какой пулемётчик, но со знанием теории мат.части стрелковки у него явно проблемы.
И кто у него записывает тексты

С уважением
От tsa
К объект 925 (27.03.2008 18:07:32)
Дата 27.03.2008 18:23:13

Ре: А можно...

Здравствуйте !

>Группа не геройствовала?
> Я залег за пулемет и осмотрел его.

Типа к одному контрактнику прибавился ещё и пулемётчик, который перекос ленты устранить не умеет?

Я не вижу в тексте ИМХО главного - сколь-нибудь внятного описания действий его группы хоть до боя, хоть в бою. Его собственных действий в изобилии. Видимо из-за изобилия его собственных действий, командовать ему было решительно некогда. Его солдаты действовали по собственному разумению. Кто геройствовал, кто сбежал.
Там, кстати, по тексту разбросаны сведения о потерях. Они в общем копеечные. Не видно полегших сплошняком взводов или даже отделений. Кто остался геройствовать - погиб или ранен, остальные то-ли разбежались, то ли благополучно переждали в сторонке.

Лично я считаю, что обнаружив чечен, он должен был не бегать со Шмелями, а указывать своим 12 подчиненным рубеж обороны, сектор обстрела и т.п. Будь они трижды новичками, они навоевали бы больше, чем он один при всём героизме.

С уважением, tsa.
От Фёдорыч
К tsa (27.03.2008 18:23:13)
Дата 28.03.2008 12:47:02

Послужным списком не поделитесь? (+)

Приветствую всех !

>Лично я считаю, что обнаружив чечен, он должен был не бегать со Шмелями, а указывать своим 12 подчиненным рубеж обороны, сектор обстрела и т.п. Будь они трижды новичками, они навоевали бы больше, чем он один при всём героизме.

Не поделитесь послужным списком: чем командовали, где и когда принимали участие в боевых действиях?



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Александр Солдаткичев
К Фёдорыч (28.03.2008 12:47:02)
Дата 28.03.2008 12:56:58

Что, теперь так принято ?

Здравствуйте

То есть все книги Исаева нужно срочно в топку ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Фёдорыч
К Александр Солдаткичев (28.03.2008 12:56:58)
Дата 28.03.2008 14:14:47

Re: Что, теперь...

Приветствую всех !

>То есть все книги Исаева нужно срочно в топку ?

В описательной части - нет.

Спросил я про послужной список tsa не с целью его в чем-то подловить, а с целью понять, на основе чего он делает свои выводы.

Извините, уважаемый А.Солдаткичев, но, ИМХО, если человек не воевал, понять ему многие вещи сложно. А рассуждать и давать категоричные оценки, кто и что должен делать в ходе боя, самому под огнем не побывавши - не есть правильно.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Александр Солдаткичев
К Фёдорыч (28.03.2008 14:14:47)
Дата 28.03.2008 14:26:43

Я правильно понимаю.

Здравствуйте

Что когда Исаев пишет, например - об ошибках командования окружённых частей в Финляндии, его рассуждения не имеют никакой ценности ? Он ведь не сидел там под огнём !

С уважением, Александр Солдаткичев
От Фёдорыч
К Александр Солдаткичев (28.03.2008 14:26:43)
Дата 28.03.2008 14:51:39

Re: Я правильно...

Приветствую всех !

>Что когда Исаев пишет, например - об ошибках командования окружённых частей в Финляндии, его рассуждения не имеют никакой ценности ? Он ведь не сидел там под огнём !

Отвечу пейджером, т.к. лично Алексей к данной дискуссии отношения не имеет.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Гегемон
К Александр Солдаткичев (28.03.2008 12:56:58)
Дата 28.03.2008 13:34:17

Re: Что, теперь...

Скажу как гуманитарий

>То есть все книги Исаева нужно срочно в топку ?
А Исаев обходится без анализа источников и контекста их создания?

По тексту Зарипов следует, что:
Охранение выставляла другая группа.
Подготовленный пулеметчик выбыл накануне по ранению, замены не было. Об этом Зарипов сообщает в первых же строчках.
Очевидно, по этой же причине огонь из РПГ и РПО вели офицеры, а не наспех подготовленные солдаты.
Опять-таки, солдаты все время были на подхвате у офицеров и подавали им РПГ. Затем они выносили раненых, как следует из текста.
Бой шел ночью, для применения ВСС Зарипову пришлось пользоваться ночным прицелом. Из чего следует, что солдаты имели на автоматах ночные прицелы?
Зарипов обнаружил обе попытки обхода с флангов и был ранен в момент отражения второй из них.


С уважением
От объект 925
К tsa (27.03.2008 18:23:13)
Дата 27.03.2008 18:29:39

Ре: А можно...

>Типа к одному контрактнику прибавился ещё и пулемётчик, который перекос ленты устранить не умеет?
++++
..ацатый раз- читайте рассказ:

-- Слушай, Алик. Вот стрелять из ПК я могу. Но менять ленты и устранять задержки при стрельбе я умею плохо. Что делать?
-- Ты, в случае чего, пока расстреливай ленту, которая в пулеметной коробке. А там и я подоспею и заменю тебя. Ты из своего автомата будешь стрелять и меня прикрывать.

>Я не вижу в тексте ИМХО главного - сколь-нибудь внятного описания действий его группы хоть до боя, хоть в бою.
+++
Вы токо не обижайтесь, но вы там вообще ничего не видите.
Алеxей
От tsa
К объект 925 (27.03.2008 18:29:39)
Дата 27.03.2008 18:43:23

Ре: А можно...

Здравствуйте !
>..ацатый раз- читайте рассказ:
>-- Слушай, Алик. Вот стрелять из ПК я могу.

Так читайте:
" У пулемета на правом фланге будет находиться старший лейтенант Гарин, у пулемета на левом фланге -- лейтенант Винокуров."

И где они были?

>Вы токо не обижайтесь, но вы там вообще ничего не видите.

Я там вижу одно большое злобно-обиженное оправдание на тему "как подлецы генералы виноваты в том, что боевики прошли сквозь нас как нож сквозь масло".

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (27.03.2008 18:43:23)
Дата 27.03.2008 18:53:11

Ре: А можно...

>И где они были?
+++
Вы рассказ читали? А там написано.

Алеxей