От tsa
К Walther
Дата 04.09.2001 19:21:27
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: наследство

Здравствуйте !

>А я и не смешу. У МП не было секторного (рожкового, как вы говорите) магазина. Основное, что было перенято, это отказ от деревянной шмайсеровской ложи в пользу пистолетной рукоятки на ствольной коробке(СК).

Помилуйте. Переняли по большей части из-за дешевизны. Да и не на МП впервые складной приклад появился. "Переняли складной приклад" - это несерьёзно.

>Ну и что? А то, что это дало возможность удлиннить СК, а следовательно увеличить период движения затвора, т.е. уменьшить темп. А складной приклад, это уже следствие конструкции.

НЕТ, НЕТ И НЕТ.

У МП темп уменьшается пневматическим тормозом и длина СК тут совершенно ни при чём.
А вот у ППС действительно за счёт длины СК.

С уважением tsa.

От Walther
К tsa (04.09.2001 19:21:27)
Дата 04.09.2001 19:41:27

Re: наследство

>Помилуйте. Переняли по большей части из-за дешевизны. Да и не на МП впервые складной приклад появился. "Переняли складной приклад" - это несерьёзно.

Понятно, что раз приняли, то зачем-то. Но МП-38 прототип.
>НЕТ, НЕТ И НЕТ.
>У МП темп уменьшается пневматическим тормозом и длина СК тут совершенно ни при чём.
>А вот у ППС действительно за счёт длины СК.

Да, был пневмодемпфер, но и тем стрельбы МП был ниже: МП :350-400, ППС: 600-700, ППШ: 900-1000.
Таким образом просто удлинение СК привело к снижению темпа в ППС, а в МП еще и пневмодемпфером.

От tsa
К Walther (04.09.2001 19:41:27)
Дата 04.09.2001 19:53:07

Re: наследство

Здравствуйте !

>>Помилуйте. Переняли по большей части из-за дешевизны. Да и не на МП впервые складной приклад появился. "Переняли складной приклад" - это несерьёзно.
>
>Понятно, что раз приняли, то зачем-то. Но МП-38 прототип.

На изготовление одного ППШ расходовалось 13,9 кг металла и 7,3 станко-час, для ППС - соответственно 6,2 металла и 2,7 станко часа. Условия конкурса победителем которого и стал ППС кроме боевых содержали и очень жесткие технологические требования. Кроме ограничения на количество станко-часов был запрет на использование легированных сталей и существенное ограничение использование высокоуглеродистых.
Так что ППС - типичный автомат военного времени.
При чём тут МП, мне не ясно. Складной приклад использовался и до него и после. Складной приклад штампуется из дешевой стали и попросту технологичнее деревянного.

>>НЕТ, НЕТ И НЕТ.
>>У МП темп уменьшается пневматическим тормозом и длина СК тут совершенно ни при чём.
>>А вот у ППС действительно за счёт длины СК.
>
>Да, был пневмодемпфер, но и тем стрельбы МП был ниже: МП :350-400, ППС: 600-700, ППШ: 900-1000.
>Таким образом просто удлинение СК привело к снижению темпа в ППС, а в МП еще и пневмодемпфером.

Уф.
1. Разница в длине ствольной коробки у МП и ППШ невелика (с ходу не скажу сколько).
2. Удлиннить СК можно и без складного приклада. Гляньте на Томпсона.
3. Считать, что любое удлинение СК - это заимствование у МП по меньшей мере смешно.

С уважением tsa.