От Рабочий
К Гегемон
Дата 19.03.2008 22:24:43
Рубрики Армия; Стрелковое оружие;

Re: Эээээээ

Привет всем.

>Оно конечно. Но как на разработку пулеметов мог повлиять выбор противника?
>Скажем, СССР мог воевать:
>1) против НАТО;
>2) против КНР.
>Условия войны разные, но на пулеметах это сказывается мало: условия их применения на поле боя примерно одинаковые
Как сказать. В то время, когда пулеметы принимались на вооружение, китайцы вполне "хумен вейв" использовали. При таком раскладе были бы востребованы "максимы".

Рабочий.
От Гегемон
К Рабочий (19.03.2008 22:24:43)
Дата 19.03.2008 22:43:51

Re: Эээээээ

Скажу как гуманитарий

>>Оно конечно. Но как на разработку пулеметов мог повлиять выбор противника?
>>Скажем, СССР мог воевать:
>>1) против НАТО;
>>2) против КНР.
>>Условия войны разные, но на пулеметах это сказывается мало: условия их применения на поле боя примерно одинаковые
>Как сказать. В то время, когда пулеметы принимались на вооружение, китайцы вполне "хумен вейв" использовали. При таком раскладе были бы востребованы "максимы".
В нише станкового пулемета востребованы оказались АГС :-)
А на единый и ручной повлияло мало


>Рабочий.
С уважением
От Рабочий
К Гегемон (19.03.2008 22:43:51)
Дата 19.03.2008 23:07:06

Re: Эээээээ

Привет всем.
>Скажу как гуманитарий

>>>Оно конечно. Но как на разработку пулеметов мог повлиять выбор противника?
>>>Скажем, СССР мог воевать:
>>>1) против НАТО;
>>>2) против КНР.
>>>Условия войны разные, но на пулеметах это сказывается мало: условия их применения на поле боя примерно одинаковые
>>Как сказать. В то время, когда пулеметы принимались на вооружение, китайцы вполне "хумен вейв" использовали. При таком раскладе были бы востребованы "максимы".
>В нише станкового пулемета востребованы оказались АГС :-)
А как у АГС с плотностью огня, способностью выдерживать высокую скорострельность?
Уверены, что против 100 млн. китайской армии АГС лучше "максима"?
>А на единый и ручной повлияло мало
Вы уверены? Не кажется Вам, что против НАТО нужен РПГ в каждом отделении, а против КНР в каждом отделении лучше ручник с высокой боевой скорострельностью и несколькими номерами расчета?

Рабочий.
От Гегемон
К Рабочий (19.03.2008 23:07:06)
Дата 20.03.2008 00:10:59

Re: Эээээээ

Скажу как гуманитарий

>>>>Оно конечно. Но как на разработку пулеметов мог повлиять выбор противника?
>>>>Скажем, СССР мог воевать:
>>>>1) против НАТО;
>>>>2) против КНР.
>>>>Условия войны разные, но на пулеметах это сказывается мало: условия их применения на поле боя примерно одинаковые
>>>Как сказать. В то время, когда пулеметы принимались на вооружение, китайцы вполне "хумен вейв" использовали. При таком раскладе были бы востребованы "максимы".
>>В нише станкового пулемета востребованы оказались АГС :-)
>А как у АГС с плотностью огня, способностью выдерживать высокую скорострельность?
В отличие от пулемета, он способен выбить залегшую в складках местности пехоту

>Уверены, что против 100 млн. китайской армии АГС лучше "максима"?
Лучше. "Максим" с позиции еще унести надо

>>А на единый и ручной повлияло мало
>Вы уверены? Не кажется Вам, что против НАТО нужен РПГ в каждом отделении, а против КНР в каждом отделении лучше ручник с высокой боевой скорострельностью и несколькими номерами расчета?
Я полагаю, что против НАТО нужно было много РПГ-18 и РПГ-22 в укладках и противотанковое отделение с РПГ-7 в каждом взводе.
А против китайцев не помешал бы миниПКМ под патрон 5,45 или наш мини-"Ультимакс". Но он бы и против НАТо не помешал - там-то мы наступать хотели, важна мобильность пулемета

>Рабочий.
С уважением
От Рабочий
К Гегемон (20.03.2008 00:10:59)
Дата 20.03.2008 00:54:34

Re: Эээээээ

Привет всем.

>>>>>Оно конечно. Но как на разработку пулеметов мог повлиять выбор противника?
>>>>>Скажем, СССР мог воевать:
>>>>>1) против НАТО;
>>>>>2) против КНР.
>>>>>Условия войны разные, но на пулеметах это сказывается мало: условия их применения на поле боя примерно одинаковые
>>>>Как сказать. В то время, когда пулеметы принимались на вооружение, китайцы вполне "хумен вейв" использовали. При таком раскладе были бы востребованы "максимы".
>>>В нише станкового пулемета востребованы оказались АГС :-)
>>А как у АГС с плотностью огня, способностью выдерживать высокую скорострельность?
>В отличие от пулемета, он способен выбить залегшую в складках местности пехоту
А АГС способен эту пехоту остановить?
>>Уверены, что против 100 млн. китайской армии АГС лучше "максима"?
>Лучше. "Максим" с позиции еще унести надо
В Великую Отечественную ведь таскали.
>>>А на единый и ручной повлияло мало
>>Вы уверены? Не кажется Вам, что против НАТО нужен РПГ в каждом отделении, а против КНР в каждом отделении лучше ручник с высокой боевой скорострельностью и несколькими номерами расчета?
>Я полагаю, что против НАТО нужно было много РПГ-18 и РПГ-22 в укладках и противотанковое отделение с РПГ-7 в каждом взводе.
У "Мухи" и "Нетто" бронепробиваемость низкая и прицел примитивен. Они хороши как дополнение к РПГ-7.
>А против китайцев не помешал бы миниПКМ под патрон 5,45 или наш мини-"Ультимакс". Но он бы и против НАТо не помешал - там-то мы наступать хотели, важна мобильность пулемета
А сменные стволы и патроны кто таскать будет? БМП не резиновая.

Рабочий.
От Гегемон
К Рабочий (20.03.2008 00:54:34)
Дата 20.03.2008 01:31:31

Re: Эээээээ

Скажу как гуманитарий

>>>>>>Оно конечно. Но как на разработку пулеметов мог повлиять выбор противника?
>>>>>>Скажем, СССР мог воевать:
>>>>>>1) против НАТО;
>>>>>>2) против КНР.
>>>>>>Условия войны разные, но на пулеметах это сказывается мало: условия их применения на поле боя примерно одинаковые
>>>>>Как сказать. В то время, когда пулеметы принимались на вооружение, китайцы вполне "хумен вейв" использовали. При таком раскладе были бы востребованы "максимы".
>>>>В нише станкового пулемета востребованы оказались АГС :-)
>>>А как у АГС с плотностью огня, способностью выдерживать высокую скорострельность?
>>В отличие от пулемета, он способен выбить залегшую в складках местности пехоту
>А АГС способен эту пехоту остановить?
До сих пор останавливал. Вопрос в наличии боеприпасов. Да и нагрузка на ствол у него поменьше, чем у пулемета

>>>Уверены, что против 100 млн. китайской армии АГС лучше "максима"?
>>Лучше. "Максим" с позиции еще унести надо
>В Великую Отечественную ведь таскали.
И по итогам отказались от "Максима", а там и СГ на треногу поставили

>>>>А на единый и ручной повлияло мало
>>>Вы уверены? Не кажется Вам, что против НАТО нужен РПГ в каждом отделении, а против КНР в каждом отделении лучше ручник с высокой боевой скорострельностью и несколькими номерами расчета?
>>Я полагаю, что против НАТО нужно было много РПГ-18 и РПГ-22 в укладках и противотанковое отделение с РПГ-7 в каждом взводе.
>У "Мухи" и "Нетто" бронепробиваемость низкая и прицел примитивен. Они хороши как дополнение к РПГ-7.
А у РПГ-7 пробиваемость высокая? БЧ ведь та же самая. На близкой дистанции возможен залповый обстрел бронетехники из РПГ-18/-22

>>А против китайцев не помешал бы миниПКМ под патрон 5,45 или наш мини-"Ультимакс". Но он бы и против НАТо не помешал - там-то мы наступать хотели, важна мобильность пулемета
>А сменные стволы и патроны кто таскать будет? БМП не резиновая.
А кто их будет таскать к ПК?

>Рабочий.
С уважением
От А.Погорилый
К Гегемон (19.03.2008 22:43:51)
Дата 19.03.2008 22:52:57

Re: Эээээээ

>>Как сказать. В то время, когда пулеметы принимались на вооружение, китайцы вполне "хумен вейв" использовали. При таком раскладе были бы востребованы "максимы".
>В нише станкового пулемета востребованы оказались АГС :-)
>А на единый и ручной повлияло мало

Причем, что характерно, прицельная дальность АГС (1700 метров) почти вдвое меньше чем у ранних "максимов" (3000 метров).
То есть и тут налицо тенденция к использованию в качестве "длинной руки" артиллерии и минометов.