От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов
Дата 19.03.2008 16:59:02
Рубрики Современность;

Re: "не всегда"

>>Т.е. бывают ситуации, когда нужно руководствоваться не формальной логикой, а анализировать риски.
>>В боевой обстановке - особенно.
>****** К сожалению практиа показывает что большинство людей в стрессовой ситуации руководствуется не формальной логикой и не анализом рисков, а фиг знает чем.

это фиг знает что называется интуиция :) об этом я и говорю.
И не большинство - иначе бы человечество устойчиво сокращалось. :)
Кроме того в контексте даной дискуссии нас все таки интересуют сиуатции "типичного стресса2 (т.е. неожиданости, к которым человек в той или иной мере готовился)

>Поэтому весьма велика вероятность, что робот очень хорошо заменит большинство людей на войне

На _текущий_ момент эта вероятность ничтожна.
Т.к. робот не может делать самого главного - отличать своих от чужих. А в общем случае отличать тех кого нужно убить от тех кого убить не нужно.


> Есть такая фраза, не знаю к сожалению кому принадлежит "Вряд ли когда-то искусственный интеллект достигнет хотя бы уровня кошки -но это не беда, для большинства задач, которые делает человек, достаточно интеллекта пчелы".

фраза из разряда "хлестких".
В основном такая замена уже произошла.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (19.03.2008 16:59:02)
Дата 19.03.2008 17:09:29

Re: "не всегда"

Доброе время суток!

>это фиг знает что называется интуиция :) об этом я и говорю.
****** Если бегать под обстрелом толпой от БТРа к кювету и обратно называется интуицией... Или пытаться лихорадочно вставить в автомат магазин не тем концом..... Да чего там боевые ситуации брать, посмотрите как ведут себя люди на дороге в минимально сложной ситуации.

>И не большинство - иначе бы человечество устойчиво сокращалось. :)
****** ну вообще-то на войне оно весьма неплохо сокращается. Да и в мирной жизни тоже.

>Кроме того в контексте даной дискуссии нас все таки интересуют сиуатции "типичного стресса2 (т.е. неожиданости, к которым человек в той или иной мере готовился)
****** Опять-таки, 90% даже военных никогда должным образом не готовились.

>На _текущий_ момент эта вероятность ничтожна.
>Т.к. робот не может делать самого главного - отличать своих от чужих. А в общем случае отличать тех кого нужно убить от тех кого убить не нужно.

****** Человек тоже не очень-то своих от чужих отличает в стрессовой ситуации. Робот по крайней мере не пальнёт с перепугу или с просоню по силуэту или тени.

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (19.03.2008 17:09:29)
Дата 19.03.2008 17:39:59

Re: "не всегда"

>Доброе время суток!

>>это фиг знает что называется интуиция :) об этом я и говорю.
>****** Если бегать под обстрелом толпой от БТРа к кювету и обратно называется интуицией... Или пытаться лихорадочно вставить в автомат магазин не тем концом.....

нет это называется паникой

>Да чего там боевые ситуации брать, посмотрите как ведут себя люди на дороге в минимально сложной ситуации.

в основном стараются не столкнуться

>>И не большинство - иначе бы человечество устойчиво сокращалось. :)
>****** ну вообще-то на войне оно весьма неплохо сокращается. Да и в мирной жизни тоже.

растет оно покамест.

>>Кроме того в контексте даной дискуссии нас все таки интересуют сиуатции "типичного стресса2 (т.е. неожиданости, к которым человек в той или иной мере готовился)
>****** Опять-таки, 90% даже военных никогда должным образом не готовились.

это "завывания демшизы"

>>На _текущий_ момент эта вероятность ничтожна.
>>Т.к. робот не может делать самого главного - отличать своих от чужих. А в общем случае отличать тех кого нужно убить от тех кого убить не нужно.
>
>****** Человек тоже не очень-то своих от чужих отличает в стрессовой ситуации.

Ром, тебя послушать так люди все время в какой то неадекватной нирване пребывают...

Люди способны заметить синяки на плече, пятна пороха на лице, нехарактерный акцент, необъяснимую нервозность, нержавеющую скрепку и не знание младшего сержанта Лизаветы.

>Робот по крайней мере не пальнёт с перепугу или с просоню по силуэту или тени.

Роботу сложно объяснить в каких случаях приближающегося ребенка надо отогнать строгим криком, а в каких - застрелить.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (19.03.2008 17:39:59)
Дата 19.03.2008 19:10:38

Re: "не всегда"

Доброе время суток!

>нет это называется паникой
******* И люди в неё частенько впадают. Роботы - нет.


>в основном стараются не столкнуться
*****Да так усердно, что "собирают" кучу машин, уворачиваясь от одной.


>растет оно покамест.
*****Растёт потому, что помимо процесса выбывания есть ещё процесс рождения. Роботов можно вообще на конвейере делать, а выбытие их не волнует.

>>****** Опять-таки, 90% даже военных никогда должным образом не готовились.
>
>это "завывания демшизы"
****** При чём тут демшиза, если чуть не каждый третий в армии вообще водитель? Невозможно сделать из всех военных спецназовцев, тем более обстрелянных.

>Ром, тебя послушать так люди все время в какой то неадекватной нирване пребывают...
****** Оно так и есть. А в стрессовой ситуации - подавно.

>Люди способны заметить синяки на плече, пятна пороха на лице, нехарактерный акцент, необъяснимую нервозность, нержавеющую скрепку и не знание младшего сержанта Лизаветы.
******Рядовой Джон Пупкин точно так же на это неспособен. Он скорее захочет сигареткой разжиться у выглядящего более-менее свойски человека.


>Роботу сложно объяснить в каких случаях приближающегося ребенка надо отогнать строгим криком, а в каких - застрелить.
****** Человеку, ждущему выстрела в спину в любой момент со всеми вытекающими, это объяснить ещё сложнее. Для этого, кстати, та же фирма производит специальные тренажеры - посмотрите у них на страничке, красивая картинка - виртуальные JI приникли к прицелам посреди улицы, наполненной виртуальной восточной толпой.

С уважением, Роман