От Цефа
К All
Дата 02.09.2001 22:00:38
Рубрики Прочее; Евреи и Израиль; Артиллерия;

Родила царевна в ночь ту неведому зверушку - М113 с 60мм пушкой :-)



Вот так стало быть. Пушка - израильская HVMS (Hyper-Velocity Medium Support), 60мм. Оченно неплохая кстати пушка.
В производстве сие чудо природы однако замечено не было.
От RS116
К Цефа (02.09.2001 22:00:38)
Дата 02.09.2001 22:56:26

Никак Израиль пытается свою БМП выродить(+)

Интересно, какой оптимальный калибр орудия должен быть на перспективной БМП ?
На современных где то 30мм.
60 мм на этом чуде-юде лучше,
но против танков маловато будет.
От Цефа
К RS116 (02.09.2001 22:56:26)
Дата 02.09.2001 23:04:00

Ни-ни, ты что...

Они эту хреновину американцам хотели продать. Но слишком рано - в середине-конце 80-х ещё была холодная война и бэйби-танчики не пользовались такой популярностью как сейчас... Надо было подождать, и толкануть им эту штуку под конец девяностых, когда они стали разрабатывать разные легкие пискипинговые танкетки вроде LAV... оно бы как раз подошло под принцип - легкая фигня, быстро развертывается, воздушно-транспортабельная... и пушка нормальная, на зулусов хватит. Но, кто ж знал тогда...
А оптимальный калибр БМП - а нету такого. Я вообще в БМП не верю :-)
От RS116
К Цефа (02.09.2001 23:04:00)
Дата 02.09.2001 23:53:00

Щас танкисты меня зароют.. :) (+)

>А оптимальный калибр БМП - а нету такого. Я вообще в БМП не верю :-)
**************
не знаю, не знаю...

Конечно конкурировать с танками БМП не может.
А создавать такую БМП, которая сможет - бессмыссленно : получится не танк, и не БМП.

Но во всех остальных случаях огневая мощь БМП может оказаться очень даже в пользу.
Тем более, что в ходе боя БМП может временно оказаться без прикрытия танка, и должна иметь возможность и этих условиях выполнять боевую задачу.


От ZULU
К RS116 (02.09.2001 23:53:00)
Дата 03.09.2001 00:31:22

mozhet baijka, mozhet - net

Привeт всeм


>Конечно конкурировать с танками БМП не может.
>А создавать такую БМП, которая сможет - бессмыссленно : получится не танк, и не БМП.

>Но во всех остальных случаях огневая мощь БМП может оказаться очень даже в пользу.
>Тем более, что в ходе боя БМП может временно оказаться без прикрытия танка, и должна иметь возможность и этих условиях выполнять боевую задачу.

Один мой знaкомый "в больших погонaх" рaсскaзaл нeдaвно тaкую бaйку:

В тридeвятого полкa тридeсятом бaтaльeнe во врeмeнa eдиного и могучeго двоe офицeриков (eсли прaвильно понял лeйтeхи, мaкс. - кaпитaны) под конeц нeмaлых учeний слeгкa поддaли и нaчaли дискуссию в духe БMП-2 вeрсус тaнк.

В ходe словeсной дискусии обe стороны к eдиному мнeнию нe пришли. Однaко под рукой у обоих были, тaк скaзaть, дeтaльныe прeдмeты обсуждeния.

Kорочe, тaнк зaгaнaли нa то мeсто, гдe обычно выстaвляються мишeни и с примeрно 1000 м. врeзaли очeрeдью из 30-милимeтровки.

Броня, eссно, пробитa нe былa, однaко послeдствия были крaйнe тяжкими - прицeлы, дaльномeры и приборы нaблиудeния рaзбиты нaфиг, поврeждeн ствол.
Maшину прямо с полигонa отпрaвили нa кaп.рeмонт, экспeримeнтaторов - под суд.

Eсли точно понял, поврeждeния ee были вызвaнны нe только снaрядaми от БMП, но и взрывaми ДЗ. Taк что eсли вeрить этой бaийкe, БMП, в особeнности с тaкой пушкой, тaнку вeсьмa нaгaдить можeт. Kонeчно, eсли он ee пeрвым нe нaкроeт ;-)

С увaжeниeм
ЗУЛУ
От Mike
К ZULU (03.09.2001 00:31:22)
Дата 03.09.2001 00:40:17

Re: mozhet baijka,...


> Eсли точно понял, поврeждeния ee были вызвaнны нe только снaрядaми от БMП, но и взрывaми ДЗ. Taк что eсли вeрить этой бaийкe, БMП, в особeнности с тaкой пушкой, тaнку вeсьмa нaгaдить можeт. Kонeчно, eсли он ee пeрвым нe нaкроeт ;-)

Ну, некоторое время назад Фофанов (если не ошибаюсь) засылал воспоминания ветерана войны в заливе о встрече Шилуи с Челленджеров.

Вроде было так:
- Вз-з-з-з-з-з-з.
- БУМ!
И всё . :)
От ZULU
К Mike (03.09.2001 00:40:17)
Дата 03.09.2001 00:47:25

Re: mozhet baijka,...

Привeт всeм


>Вроде было так:
> - Вз-з-з-з-з-з-з.
Это, я понимaю, Шилкa?
> - БУМ!
>И всё . :)
A это опять онa? ;-))

Вообшe то, конeчно, БMП тaнку нe стрaшнa, однaко всякоe можeт случиться. Бывaeт, выживaют послe попaдaния пули в лоб ;-)))

ЗУЛУ
От Цефа
К RS116 (02.09.2001 23:53:00)
Дата 03.09.2001 00:27:28

Re: Щас танкисты...

>Но во всех остальных случаях огневая мощь БМП может оказаться очень даже в пользу.
>Тем более, что в ходе боя БМП может временно оказаться без прикрытия танка, и должна иметь возможность и этих условиях выполнять боевую задачу.
Эээ... у меня такой подход - на каждую задачу должна быть своя машина. Одна - для транспортировки пехоты на поле боя, слоник-БТР с самым простым вооружением - 20мм пушка и спаренный АГС, управляемые изнутри (то что называется overhead weapons station). Максимум можно добавить пару fire & forget ПТУРов типа Джавелин или Гиль. Больше ей не надо в принципе, её задача - доставить пехоту из точки А в точку Б живой, а не воевать с танками. В неё должны влазить 9 пехотинцев в полной выкладке + водитель + стрелок. Если она остается одна против танков, она выстреливает свои ПТУРы и быстро текает, потому что будь у неё хоть 105мм пушка, её все равно замочат и мы потеряем нашу пехоту зазря. И другая - машина огневой поддержки пехоты, которая должна мочить всё что движется, освобождая таким образом танки для выполнения их задачь - прежде всего, уничтожения танков противника, не отвлекаясь на разные глупости. Тут мы имеем выбор вооружения и можно сделать несколько вариантов - для органической артиллерии ставим 120мм миномет, а можно даже спаренный, для ПВО ставим ЗРК и пару пушек, и т.д. Туда пехоту сажать вообще не нужно - экипаж, боекомплект, и вперед.
От Stalker
К Цефа (03.09.2001 00:27:28)
Дата 03.09.2001 11:40:39

Re: Щас танкисты...

Здравствуйте

И другая - машина огневой поддержки пехоты, которая должна мочить всё что движется, освобождая таким образом танки для выполнения их задачь - прежде всего, уничтожения танков противника, не отвлекаясь на разные глупости. Тут мы имеем выбор вооружения и можно сделать несколько вариантов - для органической артиллерии ставим 120мм миномет, а можно даже спаренный, для ПВО ставим ЗРК и пару пушек, и т.д. Туда пехоту сажать вообще не нужно - экипаж, боекомплект, и вперед.

Ну и нафиг при таком раскладе танки? Описанная тобой Страшная Машина Для Уничтожения Всего На Свете - получилась вроде концепт-танка в смеси с ЗСУ и САУ


С уважением
От Цефа
К Stalker (03.09.2001 11:40:39)
Дата 03.09.2001 13:57:22

Re: Щас танкисты...

>Ну и нафиг при таком раскладе танки? Описанная тобой Страшная Машина Для Уничтожения Всего На Свете - получилась вроде концепт-танка в смеси с ЗСУ и САУ
Ну во-первых я имел ввиду что это типа две разные машина - одна с минометом, другая с ЗРК - естественно что на одну это все не влезет. Точно так-же как есть дофига вариантов М113 или всяких Хаммеров, от Стингеров до TOW, ничего не мешает сделать и несколько вариантов этой херни. Во-вторых, для тебя ж машина, а ты жалуешся :-) Танки все равно никуда не денутся (да и незачем) а это просто увеличение огневой поддержки мотопехоты. Чтобы она могла мочить Махмудов с Малютками эффективнее и не отвлекая для этого танки :-)
От Валерий Мухин
К Цефа (03.09.2001 00:27:28)
Дата 03.09.2001 11:27:53

Re: Щас танкисты...

>слоник-БТР с самым простым вооружением - 20мм пушка и спаренный АГС, управляемые изнутри (то что называется overhead weapons station). Максимум можно добавить пару fire & forget ПТУРов типа Джавелин или Гиль.

Типа маленький такой, совсем безоружный БТР. :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Alex Lee
К Цефа (03.09.2001 00:27:28)
Дата 03.09.2001 11:07:55

Какие-какие у танков задачи прежде всего? : )

>освобождая таким образом танки для >выполнения их задачь - прежде всего, >уничтожения танков противника, не отвлекаясь >на разные глупости.

Цефа, танкисты вас сейчас действительно зароют. Всем давно известно, что тапки с панками не воюют. :) Для уничтожения танков противника рекомендуется обходиться противотанковыми средствами и вертолетами.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Цефа
К Alex Lee (03.09.2001 11:07:55)
Дата 03.09.2001 13:49:09

Это их проблемы :-)

Суровая реальность с ними похоже забыла посоветоватся. Лучшим средством для уничтожения танков явлеятся танк... иначе подкалиберных снарядов и не делали бы вообще, а только фугасные.
От RS116
К Цефа (03.09.2001 00:27:28)
Дата 03.09.2001 03:00:21

В принципе согласен.. (+)

>Эээ... у меня такой подход - на каждую задачу должна быть своя машина. Одна - для транспортировки пехоты на поле боя, слоник-БТР с самым простым вооружением - 20мм пушка и спаренный АГС, управляемые изнутри (то что называется overhead weapons station). Максимум можно добавить пару fire & forget ПТУРов типа Джавелин или Гиль. Больше ей не надо в принципе, её задача - доставить пехоту из точки А в точку Б живой, а не воевать с танками. В неё должны влазить 9 пехотинцев в полной выкладке + водитель + стрелок. Если она остается одна против танков, она выстреливает свои ПТУРы и быстро текает,
***************************
Только ведь у М113 вообще ничего, кроме пулемета нет.
Если ее апгрейтать до БМП, ( а чудо - юдо мне как раз таким апгрейтом и показалось ), то все равно на нее надо ставить башню с орудием, пусть даже 20-30мм.
Установка 60мм по сравнению с 30мм прибавит лишних приблизительно 350 кг веса, но добавит огневой мощи.
Это конечно бесполезно в случае боя с танками, но ИМХО может пригодиться с случае прорыва фортифицированной обороны противника, и в случае ведения боя в населенном пункте.

Что тут важнее - вес, или огневая мощь, а черть его знает...
От Цефа
К RS116 (03.09.2001 03:00:21)
Дата 03.09.2001 03:20:11

Тут проблема в том...

Что М113 В ПРИНЦИПЕ не подходит ни для прорыва обороны противника, ни для боев в застроенной местности. С пушкой или без пушки, потому что его броня, даже проапгрейденая, просто не позволяет выдержать настоящие боевые действия. Именно поэтому ЦАХАЛ разработал Нагмашон/шот/Накпадон для Ливана (где во время войны между прочим был запрет на вхождение М113 в населенные пункты) и позже Ахзарит, именно для прорыва фортифицированной обороны на Голанах. Поэтому вопрос просто отпадает полностью - М113 это такси для пехоты, чем оно и должно занимается. БМП из него, пусть даже с пушкой, как из ежика - получается "очень сильный, но очень легкий"...
От FVL1~01
К Цефа (03.09.2001 00:27:28)
Дата 03.09.2001 01:18:21

Дорого, но... логично. Еще машину разведки поля боя и атас (-)
От FVL1~01
К Цефа (02.09.2001 22:00:38)
Дата 02.09.2001 22:49:24

Re: Родила царевна...

И снова здравствуйте
Знаем знаем, оличная пушка. под такой такой калибр в середине 80 начали разрабатывать бельгийцы и продолжили французы. Бельгийцы даже довели систему до ума и продавали на экспорт. Изрильские конструкторы стартовали как раз с бельгийских наработок. Но в массу она не пошла ибо калибр сочли великоватым для полностью автоматического орудия и маловатым для современных типов противотанковых боеприпасов. Народ (клиенты) бытренько захотели чего нибудь в 90 а лучше 105мм, хоть и с ручным заряжанием (на бельгийской башне "Конэрга" стоял автомат заряжания с селективной подачей любого из ВОСЬМИ возможных типов боеприпасов. Включая картечь схитроумными убойными элементами и возможностью перед выстрелом задать форму пучка (не вышло из оппытных стадий)

В общем хотели успеха какой был у 60мм пушки-миномета LR Брандт - Панар в начале 50-х во Франции. Но что то не заладилось. Вышла не богу свечка не черту кочерга. Давилка вышла для легкобронированных зусулов и одноэтажных домиков. Странно вам такое вроде по театру. Только вот дороговато несколько. Миномет типа Ноны или Стрикса будет наверное дешевле ???
От И. Кошкин
К FVL1~01 (02.09.2001 22:49:24)
Дата 04.09.2001 08:49:02

Вообще-то родила царица. Если бы царевна - это позор страны и трагедия царя))) (-)
От RS116
К FVL1~01 (02.09.2001 22:49:24)
Дата 03.09.2001 03:16:28

Re: Родила царевна...

>В общем хотели успеха какой был у 60мм пушки-миномета LR Брандт - Панар в начале 50-х во Франции. Но что то не заладилось. Вышла не богу свечка не черту кочерга. Давилка вышла для легкобронированных зусулов и одноэтажных домиков. Странно вам такое вроде по театру. Только вот дороговато несколько.
************
Вообще то в 50 СССР в нассовое производство ЗСУ 57-2 запустил с 2мя 57мм пушками и ничего, страна не разорилась. Теоретическая скоростреьность до 70 в/мин по английским данным ( непонятно только на один ствол, или два ).
Правда вместо автомата заряжания там стоял здоровый бугай, который обоймы с 57мм. снарядами в пушки пихал....
От Москалев.Е.
К RS116 (03.09.2001 03:16:28)
Дата 03.09.2001 13:25:14

Re: Родила царевна...


>Вообще то в 50 СССР в нассовое производство ЗСУ 57-2 запустил с 2мя 57мм пушками и ничего, страна не разорилась. Теоретическая скоростреьность до 70 в/мин по английским данным ( непонятно только на один ствол, или два

На 0дин.

А мне 57-2 очень нравится.
Если исполнить ее на современном уровне.
На слоника самый самый ставить.

С уважением Евгений
От FVL1~01
К RS116 (03.09.2001 03:16:28)
Дата 03.09.2001 09:53:55

Ха сравнили :-))))

И снова здравствуйте

>Вообще то в 50 СССР в нассовое производство ЗСУ 57-2 запустил с 2мя 57мм пушками и ничего, страна не разорилась. Теоретическая скоростреьность до 70 в/мин по английским данным ( непонятно только на один ствол, или два ).
>Правда вместо автомата заряжания там стоял здоровый бугай, который обоймы с 57мм. снарядами в пушки пихал....

Да в этой "Конерге" столько было новых технологий напихано, всяких спецсталей и компьютеров управления огнем, что сравнивать ее с почтеннейшей С-60 (советская 57ммтровка ) ноги которой по стволу растут из Бофорса обр 1936 года и СУАО и прицел из немецкой 50мм зенитки разработки 43-44 года, просто смешно. Кстати масса ствола Конэрги около 650 КГ, масса ствола на ЗСУ-57 чуть меньше тонны, при большей длине ствола и массе заряда у "Конэрги". Одно это говорит о многом.

Теперь скорострельность С-60 - 70 выстрелов в минуту это на один ствол.

Кстати установленный один ствол С-60 на щасси МТЛ-Б и сейчас неплохо смотриться. Но конечно 120мм плиту с 1000м под углом 60 градусов он не пробьет, и шрапнельного/картечного боезапаса с управляемой формой пучка он не имеет.
Вот и разница, орудия то разных поколений. Никого почему то не удивляет что некоторые БТР сейчас (Слоники :-)))) весят больше тяжелых танков первой мировой бойны
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (03.09.2001 09:53:55)
Дата 03.09.2001 09:54:50

И еще пардон в ЗСУ-57 - два здоровенных бугая :-))) (-)
От Цефа
К FVL1~01 (02.09.2001 22:49:24)
Дата 02.09.2001 22:58:09

Re: Родила царевна...

>Но в массу она не пошла ибо калибр сочли великоватым для полностью автоматического орудия и маловатым для современных типов противотанковых боеприпасов.
Я кстати не знаю что за систему заряжения они воткнули на этот Шерман, не просвятите ?

>Вышла не богу свечка не черту кочерга.
Эт точно. Но технически, пушка-то очень хорошая :-) Жалко только что пользы от неё мало.

>Давилка вышла для легкобронированных зусулов и одноэтажных домиков.
Ну вон зулусы - то есть чилийцы - её и купили :-)

>Странно вам такое вроде по театру. Только вот дороговато несколько. Миномет типа Ноны или Стрикса будет наверное дешевле ???
Не так чтобы очень по театру - калибр действительно маловат... а 120мм миномет в башне типа Ноны или Стикса - вот это действительно было бы самое то, это моя голубая мечта :-))
Но нету к сожалению, и насколько я знаю не планируется.
От Observer
К Цефа (02.09.2001 22:58:09)
Дата 03.09.2001 13:00:17

A можeт тaкои миномeт? Aвтомaтичeский?

http://www.army-technology.com/projects/xa200/xa2003.html
От Цефа
К Observer (03.09.2001 13:00:17)
Дата 03.09.2001 13:44:38

Именно такой я и имел ввиду (-)
От Observer
К Цефа (03.09.2001 13:44:38)
Дата 03.09.2001 13:57:31

Re: Именно такой...

Нeплохaя штукa. Видeл кaк стрeляeт - 2x120мм с aвтомaтичeским зaряжaниeм. Очeнь дaжe высокий тeмп стрeльбы. Mожeт и прямой нaводкой.
От Цефа
К Observer (03.09.2001 13:57:31)
Дата 03.09.2001 14:10:22

Re: Именно такой...

>Mожeт и прямой нaводкой.
Говорят у него кстати с прямой наводкой проблемы. Что для того чтобы оно прямой наводкой стреляло, надо на мину надевать резиной обруч, чтобы не вываливалась раньше времени... Так вот этот обруч, говорят, все время сваливается и мина выпадает. Что вообщем-то довольно неприятно :-)
От Observer
К Цефа (03.09.2001 14:10:22)
Дата 03.09.2001 14:14:18

Mожно прeдстaвить! ;-) (-)
От FVL1~01
К Цефа (02.09.2001 22:58:09)
Дата 02.09.2001 23:31:02

Были варианты...

И снова здравствуйте

Была карусельная боеукладка с автоматом заряжания в двухместной башне (на около 20 или на 40 снарядов) Был барабан - автомат заряжания на 6 или 8 выстрелов, на казенной части пополняемый вручную (как на АМХ-13) и была просто двухместная башня с поликом а на полике товарищ заряжающий, орудие заряжает). Все варианты явно можно впихнуть в башню шермана, благо орудие имеет компактную казенную часть.

Что то мне подсказывает что чилийцы выбрали как дешевле :-))))
С уважением ФВЛ
От Цефа
К FVL1~01 (02.09.2001 23:31:02)
Дата 02.09.2001 23:46:34

Понятно, спасибо (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (02.09.2001 23:31:02)
Дата 02.09.2001 23:42:43

Да и кстати, редкая по бредовости инфа....

И снова здравствуйте

из одного из старых "Техника и вооружения". Якобы Дания собиралась закупить несколько башен с подобной 60мм пушкой у фирмы "Конэрга" в Бельгии что бы установить сии башни как орудия береговой обороны где то в Гренландии.

Редкие травы росли у нас иногда в редакции???. Или это правда, а белые медведи опекаемые Гринписом настолько озверели что их может остановить лишь 1,6-1,7кг ОБПС :-))))

Тогда понятно зачем сие орудие чилийцам. От пингвинов отстреливаться.

С уважением ФВЛ
От Цефа
К FVL1~01 (02.09.2001 23:42:43)
Дата 02.09.2001 23:51:37

Это были советские бронированные белые медведи :-))

Кстати, у Чобитка http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/cv90/cv90.html написано что шведы думали поставить её на CV-90... но потом очевидно сочли что всё-таки жирновато будет :-)
От FVL1~01
К Цефа (02.09.2001 23:51:37)
Дата 03.09.2001 00:02:39

В ее бельгийском варианте она была очень дорога

И снова здравствуйте

если память не изменяет ДОРОЖЕ 105мм английской танковой пушки L7.

Не думаю что при производстве в Израиле орудие стало стоить очень сильно дешевле.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (02.09.2001 22:49:24)
Дата 02.09.2001 22:50:59

Пардон - в середине 70-х, опечатался :-))) (-)
От Валерий Мухин
К Цефа (02.09.2001 22:00:38)
Дата 02.09.2001 22:39:13

Хорошая фотка. Машина правда древняя - у меня есть заметка о ней 1987 года (+)

Длина ствола 70 калибров.
Подкалиберный снаряд с массой 1.35 кг имеет начальную скорость 1620 м/с. Диаметр сердечника снаряда 0.87 кг, диаметр 17 мм.
Броне пробитие - на дальности 2000 м стальная плита 120мм под углом 60 градусов к вертикали.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Цефа
К Валерий Мухин (02.09.2001 22:39:13)
Дата 02.09.2001 22:46:09

Вы думаете эта машина древняя ? :-))

Как вам такая машина, с той-же пушкой:



:-))
Поставки Израиля чилийской армии, 1983-84.
От Валерий Мухин
К Цефа (02.09.2001 22:46:09)
Дата 02.09.2001 22:54:25

Ну вы и жадные! :-) Себе 105-мм к ЭмЧам приделывали, а бедным чилийцам 60-мм :-) (-)
От tevolga
К Валерий Мухин (02.09.2001 22:54:25)
Дата 03.09.2001 09:41:11

Похоже Лоза был прочитан:-))

Рассказали бы о впечатлении...
С уважением к сообществу.
От Валерий Мухин
К tevolga (03.09.2001 09:41:11)
Дата 03.09.2001 11:24:50

Не до конца :-) (+)

>Рассказали бы о впечатлении...

Лучше бы мне схему трансмиссии Шермана кто нашел! Эпизод с одним двигателем меня просто заинтриговал.
Общее впечатление не плохое, но судя по всему писалось относительно недавно – слишком крупными мазками ведется повествование, детали только самые яркие и запоминающиеся. Да и тяжело старому человеку много и подробно описывать (рассказывать). Очень часто хочется уточнить какие именно потери понесли наши танкисты ибо часто пишется про подбитые машины, но гораздо реже про то сколько при этом танкистов погибло, хотя в общем описание указывается на то, что много его товарищей погибло.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Alex Lee
К Валерий Мухин (03.09.2001 11:24:50)
Дата 03.09.2001 11:33:56

А какая именно модификация?


Кажется был Шерман и с двумя и даже с пятью движками...

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От FVL1~01
К Alex Lee (03.09.2001 11:33:56)
Дата 03.09.2001 12:04:06

Судя по всему имелась в виду

И снова здравствуйте
Дизельная машина с силовым агрегатом из двух дизелей ДжиЭмСи по 6 цилиндров и 210-235 лошадей. Эти дизели были установленны параллельно.

Внимание ни Шерманов ни Ли с пятью движками НИКОГДА не СУЩЕСТВОВАЛО в ПРИРОДЕ, НИКОГДА, агрегат Крайслер - Мультибэнк - это один тридцатицилиндровый двигатель сделанный на основе агрегатов ПЯТИ автомобильных моторов по 6 цил. И не более того.
PS по такой логике о "пятимоторном Шермане" был в СССР 24 моторный самолет Ту-95. :-))))

С уважением ФВЛ
От Валерий Мухин
К FVL1~01 (03.09.2001 12:04:06)
Дата 03.09.2001 13:05:42

Re: Судя по...

>Дизельная машина с силовым агрегатом из двух дизелей ДжиЭмСи по 6 цилиндров и 210-235 лошадей. Эти дизели были установленны параллельно.

Угу.

>Внимание ни Шерманов ни Ли с пятью движками НИКОГДА не СУЩЕСТВОВАЛО в ПРИРОДЕ, НИКОГДА, агрегат Крайслер - Мультибэнк - это один тридцатицилиндровый двигатель сделанный на основе агрегатов ПЯТИ автомобильных моторов по 6 цил. И не более того.

Пока не вижу принципиальной разницы между 5 двигателями установленными на едином поддоне от 5 двигателей установленных на одной станине.

>PS по такой логике о "пятимоторном Шермане" был в СССР 24 моторный самолет Ту-95. :-))))

Про самолеты ни чего не знаю….

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От FVL1~01
К Валерий Мухин (03.09.2001 13:05:42)
Дата 03.09.2001 13:28:34

Re: Судя по...

И снова здравствуйте

>Пока не вижу принципиальной разницы между 5 двигателями установленными на едином поддоне от 5 двигателей установленных на одной станине.

Блоки "Мультибенка" по отдельности не работали.

С уважением ФВЛ
От Валерий Мухин
К FVL1~01 (03.09.2001 13:28:34)
Дата 03.09.2001 13:49:11

Re: Судя по...

>Блоки "Мультибенка" по отдельности не работали.

Ну и что? Будь они на одной станине, то они так же могли бы работать только все вместе.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От FVL1~01
К Валерий Мухин (03.09.2001 13:49:11)
Дата 03.09.2001 22:01:00

Хрошо другой критерий

И ДЖи Эм Си можно менять по отдельности. Крайслер - Мультибэнк менялся всем агрегатом. Мы же не называем дизель Юмо 205 или 206 - двумя дизелями по 6 цилиндров, хотя у него и два коленвала.


Зы . Дизель Юмо 200 серии протопротопрототип двигуна танка Т-64 :-))))С уважением ФВЛ
От Валерий Мухин
К FVL1~01 (03.09.2001 22:01:00)
Дата 04.09.2001 02:45:02

Re: Хрошо другой...

>Крайслер - Мультибэнк менялся всем агрегатом.

А на Леопарде-2, к примеру, двигатель вынимают вместе с трансмиссией…. Ну и что?
А на Запорожце можно поменять отдельные «горшки»…. Ну и что?

Давайте по другому. Можно этот силовой агрегат разобрать на 5 частей и добавив к ним поддоны получить 5 отдельных двигателей?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От FVL1~01
К Валерий Мухин (04.09.2001 02:45:02)
Дата 04.09.2001 07:50:24

Интересный вопрос... Надо Залогу посмотреть...

И снова здравствуйте

Но на память кроме поддонов кратера надо еще что то делать с системой зажигания...

Из запорожца тоже один конструктор мотоциклов-самодельщик сделал двухцилиндровый движок.

С уважением ФВЛ
От Валерий Мухин
К FVL1~01 (04.09.2001 07:50:24)
Дата 04.09.2001 16:04:48

Re: Интересный вопрос......

>Но на память кроме поддонов кратера надо еще что то делать с системой зажигания...
>Из запорожца тоже один конструктор мотоциклов-самодельщик сделал двухцилиндровый движок.

А обратно из этого движка можно было сделать запорожский? А из пяти отдельных движков полученных при разборке силового агрегата Шермана сделать обратно силовой агрегат?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Alex Lee (03.09.2001 11:33:56)
Дата 03.09.2001 11:44:11

Re: А какая...

> Кажется был Шерман и с двумя и даже с пятью движками...

Есть подозрение, что с двумя...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Цефа
К Валерий Мухин (02.09.2001 22:54:25)
Дата 02.09.2001 22:59:11

Чего попросили - то и приделали... клиент всегда прав :-) (-)
От RS116
К Цефа (02.09.2001 22:59:11)
Дата 02.09.2001 23:11:06

Какая разница каким калибром бананы с веток сбивать :)) (-)
От Валерий Мухин
К RS116 (02.09.2001 23:11:06)
Дата 03.09.2001 11:33:29

У 105-мм фугасное действие по бананам выше :-) (-)
От Exeter
К Валерий Мухин (03.09.2001 11:33:29)
Дата 03.09.2001 23:11:12

Ну так бОльшая часть "Супер Шерманов" у чилийцев и были со 105-мм пушками

Могу, уважаемый Валерий Мухин, ежели охота, пару фоток запостить. 2-й бронетанковый полк "Либертадорес".

С уважением, Exeter
От Vadim
К Exeter (03.09.2001 23:11:12)
Дата 04.09.2001 06:48:43

Re: Ну так...

Привeтствую

И почeму срaзу "былa"

Between late 1994 to February 1998 the Chilean Army's War Material Service fully overhauled and modified 100 M51s.




Зря стaрaлись, что ли. Нaписaно, до 2002 годa точно eшe "будут".

Even though the Chilean Army bought hundreds of Leopard 1 and AMX-30B2 tanks in the late 1990s, the Shermans are not to be phased out of service until the year 2002.



От Vadim
К Vadim (04.09.2001 06:48:43)
Дата 04.09.2001 07:25:48

Re: Ну так...

Привeтствую

И потом иx к дeлу пристроят