От Artem Drabkin
К All
Дата 31.08.2001 14:22:39
Рубрики WWII;

К недавнему разговору про немецкие кладбища

Добрый день,

Ассоциация международного военно-мемориального сотрудничества «Военные мемориалы» создана при участии Министерства обороны Российской Федерации для обеспечения реализации межправительственных соглашений о воинских захоронениях.
Штаб-квартира расположена в Москве.

Генеральный директор – Быстрицкий Александр Николаевич.
Адрес: 119021, г. Москва, проспект Комсомольский, дом 22/2
Телефон: (095)-296-00-28
Факс: (095)-247-53-66, (095)-296-85-29

Практическая деятельность Ассоциации началась в 1991 году с проведения мероприятий по реализации первого из подписанных Российской стороной межправительственных соглашений с Итальянской республикой о статусе мест погребения погибших военнослужащих. В последующем решением Правительства РФ, Ассоциация была определена в качестве организации, уполномоченной им на реализацию аналогичных межправительственных соглашений, заключенных с ФРГ, Венгрией, Польшей, Словакией, Финляндией, Японией, а также всех вновь заключаемых соглашений с другими странами.

Основной целью межправительственных соглашений является обеспечение сохранности и достойного содержания российских (советских) воинских захоронений за рубежом на основе взаимных обязательств в отношении сохранности иностранных воинских захоронений в России.

Ассоциация осуществляет следующие виды деятельности:

Обустройство российских (советских) воинских захоронений за рубежом и организация контроля за их состоянием;

Сбор информации о судьбе российских (советских) военнослужащих, погибших за рубежом и местах их погребения;

Строительство и обустройство военно-мемориальных комплексов и кладбищ погибших при защите Отечества на территории России;

Поиск, учет, содержание и участие в обустройстве иностранных воинских захоронений;

Выявление, учет и передача странам-партнерам по соглашениям информации о судьбе их соотечественников, погибших в России;

Эксгумация останков иностранных военнопленных, их перезахоронение или передача для погребения на родине погибших;

Оказание помощи родственникам и соотечественникам погибших в розыске и посещении мест их захоронения.

Ассоциацией создана компьютерная база данных о советских военнопленных, погибших в Финляндии. Подобная база данных готовится по Польше, ФРГ и другим странам. Ассоциацией проведено более 30 тысяч поисковых экспедиций по поиску и захоронению останков советских военнослужащих.

Ассоциацией выявлена и передана Германской стороне информация о судьбе и местах погребения около 400 тысяч немецких военнослужащих, установлено местонахождение более двух тысяч кладбищ военнопленных, проведено обследование 653 боевых и 510 кладбищ военнопленных. Данная деятельность является адекватным средством достойного содержания более пяти тысяч воинских захоронений, находящихся за рубежом, в которых погребены около 2,5 миллионов наших соотечественников.



При участии Ассоциации и на средства Немецкого народного союза по уходу за военными могилами на территории 28 субъектов РФ реконструированы 73 немецких военных кладбища, завершаются работы еще на 24. Предпринимаются меры по строительству в Ленинградской, Волгоградской, Смоленской, Тверской, Мурманской, Псковской и Новгородской областях семи сборных воинских кладбищ для более компактного перезахоронения на них останков немецких военнослужащих. В Кронштадте установлен и в присутствии официальных представителей сторон открыт совместный памятник советским и германским морякам, погибшим в годы второй мировой войны. Аналогично выявлено и обследовано более 200 мест погребения итальянских военнослужащих. Выявлена судьба 700 умерших финских военнопленных. Установлена судьба и места погребения более 57 тысяч венгерских военнопленных, выявлено свыше 500 кладбищ, на которых имеются их погребения. Японской стороне передана информация о судьбе и местах погребения почти 38 тысяч погибших и умерших в плену японских военнослужащих.

Поисковыми отрядами Ассоциации проводится целенаправленная работа по эксгумации военнослужащих. Объемы данных работ из года в год увеличиваются и на конец 2000 года в целом превысили сто двенадцать тысяч останков, из них ФРГ – более 93 тыс., Венгрия – более 15 тыс., Италия – более 3 тыс. Кроме того, аналогичная деятельность осуществлялась в интересах Финляндии, Японии и других государств.

Важным направлением деятельности Ассоциации является создание банка данных о судьбе военнослужащих иностранных государств, погибших и умерших во время второй мировой войны на территории СССР. Имеющаяся база данных содержит более полутора миллионов единиц персональной информации.

По инициативе Ассоциации создается база данных о ранее неизвестной судьбе советских военнослужащих, установленной в ходе поисковых работ, а также на основании информации, полученной от зарубежных партнеров. В указанную базу данных за последние годы включены сведения о почти 40 тысячах советских военнослужащих. В процессе этой работы Ассоциация пришла к выводу о возможности и целесообразности создания на ее базе единого информационно-поискового центра о погибших советских и иностранных военнослужащих.

Свою работу Ассоциация строит во взаимодействии со всеми заинтересованными организациями: Военно-историческим центром Генштаба ВС РФ, Немецким народным союзом по уходу за военными могилами.


Информационная справка
о кладбище военнопленных в поселке Камешково
Камешковского района Владимирской области.

При спецгоспитале № 2989 в поселке Камешково в августе 1943 г. было открыто кладбище для захоронения умерших военнопленных. На этом же кладбище захоранивались умершие военнопленные из лагерного отделения № 20А лагеря 190 МВД.

Кладбище закрыто в мае 1948 г. Всего было захоронено 1511 человек, в том числе 1017 немцев. В 1995 году, благодаря сотрудничеству Немецкого Народного союза и Ассоциации «Военные мемориалы», кладбище в п. Камешково восстановлено.

В соответствии с межправительственными соглашениями России с Республикой Италия и Республикой Венгрия на территории кладбища установлены памятные знаки захороненным здесь итальянским и венгерским военнослужащим.

Проехать к месту захоронения можно по Горьковскому шоссе до города Владимир, затем в направлении города Ковров до поселка Камешково.

К информационной справке прилагается Список… на 25 листах, с указанием Фамилии, Имени, Имени отца, Года рождения, Национальности, Воинского звания, Даты смерти, Места смерти, Квадрата/могилы.

Артем


http://history.vif2.ru
От alex
К Artem Drabkin (31.08.2001 14:22:39)
Дата 31.08.2001 15:01:49

Ну, это никуда не годится

> В Кронштадте установлен и в присутствии официальных представителей сторон
открыт совместный памятник советским и германским морякам, погибшим в годы
второй мировой войны.

Наших бы официальных представителей, да в Кронштадт 1942 года... Неужели они
разницы не видят, кто за что погибал тогда?
От Andrew
К alex (31.08.2001 15:01:49)
Дата 31.08.2001 16:29:42

Re: Ну, это...

Добрый день!

>> В Кронштадте установлен и в присутствии официальных представителей сторон
>открыт совместный памятник советским и германским морякам, погибшим в годы
>второй мировой войны.

***да уж, не понятно, зачем потребовалась такая инициатива :((

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Sav
К alex (31.08.2001 15:01:49)
Дата 31.08.2001 15:10:30

Да, блин. Это ж какое-то падло додумалось!(-)
От Дмитрий Адров
К Sav (31.08.2001 15:10:30)
Дата 31.08.2001 16:20:10

Это ж какое-то падло додумалось!

Здравия желаю!

А что вам за разница? Главное деньги уплочены!

Дмитрий Адров
От Sav
К Дмитрий Адров (31.08.2001 16:20:10)
Дата 31.08.2001 16:35:55

Вот именно, что уплочены.

>Здравия желаю!

>А что вам за разница? Главное деньги уплочены!

Вот это-то и обиднее всего. Я понимаю еще, когда просто упорядочивают захоронения, но ,блин, кому нахрен нужен "памятник немецким И советским морякам"?!
Это ж нашлось стерво, которое решило таким образом сымитировать бурную деятельность и показать свою компетентность и незаменимость!


От Дмитрий Адров
К Sav (31.08.2001 16:35:55)
Дата 31.08.2001 17:24:12

Re: Вот именно,...

Здравия желаю!

>
> Вот это-то и обиднее всего. Я понимаю еще, когда просто упорядочивают захоронения, но ,блин, кому нахрен нужен "памятник немецким И советским морякам"?!
> Это ж нашлось стерво, которое решило таким образом сымитировать бурную деятельность и показать свою компетентность и незаменимость!

Да нет, просто отработала эта сволочь немецкие деньги. Выслужилась перед теми, кто платит, если угодно.


Дмитрий Адров
От alex
К Дмитрий Адров (31.08.2001 17:24:12)
Дата 31.08.2001 17:36:10

Похоже, с той стороны действовали такие же

> Да нет, просто отработала эта сволочь немецкие деньги. Выслужилась перед
теми, кто платит, если угодно.

Разумные немцы, думаю, понимают, что такой памятник, мягко говоря не к
месту. Любой разумный человек различает агрессора и защитника. То есть, там
тоже "всё из-за бабок"(с).
От Никита
К alex (31.08.2001 17:36:10)
Дата 31.08.2001 18:02:58

Думаю, Вы крупно ошибаетесь - у нас в Вильнюсе также

на немецкие деньги сделано общее воинское кладбище с каким-то памятникообразным сооружением на всех. Так что это генеральная линия в данном вопросе.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Адров
К alex (31.08.2001 17:36:10)
Дата 31.08.2001 17:52:48

Re: Похоже, с...

Здравия желаю!

>> Да нет, просто отработала эта сволочь немецкие деньги. Выслужилась перед
>теми, кто платит, если угодно.

>Разумные немцы, думаю, понимают, что такой памятник, мягко говоря не к
>месту. Любой разумный человек различает агрессора и защитника.

Я допускаю и принимаю то, что вы, персонально, различаете. Но большего, при всем желании допустить не могу. Памятник агрессору со стороны жертвы агрессии - дикость и объясняться может только либо глупостью его поставивших (сюда же отнесем чиновничье неуместное рвение), либо неумноц попыткой выслужится перед теми, кто дает деньги.

>То есть, там
>тоже "всё из-за бабок"(с).

"Там" было принято соотв решение немецкого (ФРГ) правительства инспирированное Верховным комиссариатом по Германии. Амцы за этим очень строго следят. Да и само правительство Аденауэра было не то, чтобы непротив, просто другого выходя у них небыло.


Дмитрий Адров
От alex
К Дмитрий Адров (31.08.2001 17:52:48)
Дата 01.09.2001 00:36:34

Нельзя ли подробнее

>"Там" было принято соотв решение немецкого (ФРГ) правительства инспирированное Верховным комиссариатом по Германии. Амцы за этим очень строго следят. Да и само правительство Аденауэра было не то, чтобы непротив, просто другого выходя у них небыло.

Верховный комиссариат - союзники?

Правительство Аденауэра - ещё в те времена принято решение о совместных памятниках?
От Дмитрий Адров
К alex (01.09.2001 00:36:34)
Дата 01.09.2001 01:38:43

Re: Нельзя ли...

Здравия желаю!

>>"Там" было принято соотв решение немецкого (ФРГ) правительства инспирированное Верховным комиссариатом по Германии. Амцы за этим очень строго следят. Да и само правительство Аденауэра было не то, чтобы непротив, просто другого выходя у них небыло.
>
>Верховный комиссариат - союзники?

Да.

>Правительство Аденауэра - ещё в те времена принято решение о совместных памятниках?

не просто о памятниках - о сохранении воинских мемориалов - кладбищ, в общем случае. Так, после визита Аденауэра в Москвубыло обустроено кладбище немецкий военнопленных в Люберцах, например.
Дмитрий Адров