От Booker
К All
Дата 13.02.2008 13:11:04
Рубрики Загадки;

Топичная загадка про московскую Францию.

Известно, что территория посольства иностранного государства - это территория этого государства. Однако в Москве есть ещё одно вполне топичное место, являющееся территорией Франции. Где?

С уважением.
От инженегр
К Booker (13.02.2008 13:11:04)
Дата 14.02.2008 11:28:07

Не знаю про московскую, скажу про подмосковную. +?

Недалеко от деревни Вялки, что по Егорьевскому шоссе (ранее называлась деревня Вяльё на старой шатурской дороге) было французское кладбище. По сведениям бабушки моей жены, там были в 1913 похоронены умершие от ран французы наполеоновского войска. Ещё в советское время, примерно в начале 70-х это заброшенное кладбище снесли, надгробия просто бульдозером сволокли к краю леса, и сделали вертолётную площадку для с/х. Я узнал об этом лишь 14 лет назад, когда уже и вертолётку поделили на участки и отдали дачникам. Мне удалось найти лишь несколько кусков надгробий с частями надписей по-французски - дачники их всех разбили и пустили на фундаменты для домов.
Вот вопрос - может где есть какие сведения об этом кладбище? Я не нашёл, правда, особо и не искал, дальше люберецкого краеведческого музея не продвинулся.
С уважением.
Алексей Андреев
От Fregat
К инженегр (14.02.2008 11:28:07)
Дата 14.02.2008 14:05:33

В Люткарино есть "французская гора" +

по местным преданиям там похоронены французы. однако насколько это правда-хз...
От Роман Алымов
К Fregat (14.02.2008 14:05:33)
Дата 15.02.2008 13:46:51

Поле перед Кубинкой -по преданию тоже французское кладбище (-)
От Booker
К инженегр (14.02.2008 11:28:07)
Дата 14.02.2008 11:50:16

Re: А это не легенда?

>Недалеко от деревни Вялки, что по Егорьевскому шоссе (ранее называлась деревня Вяльё на старой шатурской дороге) было французское кладбище. По сведениям бабушки моей жены, там были в 1913 похоронены умершие от ран французы наполеоновского войска.

Они что, к Уралу пробивались? :))
Действительно не знаю: а как далеко французы продвинулись к востоку от Москвы?

С уважением.
От инженегр
К Booker (14.02.2008 11:50:16)
Дата 14.02.2008 18:13:14

Re: А это...

>Они что, к Уралу пробивались? :))
Нет, вроде как наши хоронили умерших пленных, кладбище небольшое было.
Алексей Андреев
От Fregat
К Booker (14.02.2008 11:50:16)
Дата 14.02.2008 14:03:34

до Богородска(Ногинска) доходили(+)

сначала фуражиры, а потом когда тех крестьяне погнали, то и боевые подразделения. тем крестьяне тоже наваляли да так что пару пушек отбили...
От Booker
К Booker (13.02.2008 13:11:04)
Дата 13.02.2008 15:15:30

Отгадка.

Практически ответ был дан, но неполный. Да, это земля на Введенском (Немецком) кладбище Москвы:

К сожалению, мало кто знает, что на Введенском кладбище похоронены и другие французы, оказавшиеся в нашей стране не по долгу собственного сердца, а по велению своего Императора. Рядом с могилами летчиков расположен простой и одновременно величественный памятник войнам Великой Армии, установленный на месте братской могилы французов, умерших в Москве в 1812 г.

Памятник представляет из себя четырехгранную стелу на постаменте, увеченную крестом. На лицевой стороне помещен орден почетного легиона и две памятных доски. На верхней высечено: «Militaires francais mort en 1812», а нижняя сообщает, что памятник был установлен в 1889 г. - в 75-летнюю годовщину войны. Рядом с каждой из сторон памятника лежит камень с надписью: «Militaires francais mort en 1812». Ограда памятника представляет собой восемь орудийных стволов, вкопанных в землю и соединенных цепью.

Земля, на которой захоронены и войны наполеоновский армии и летчики авиаполка «Нормандия-Неман», является территорией республики Франция.

Конец цитаты.

75 лет прошло - и памятник агрессорам был установлен. Заметим, что между 1812 и 1887-м годами была ещё и Крымская война.

Интересно, в 2020-м будет установлен такой же памятник немецким солдатам?
От Random
К Booker (13.02.2008 15:15:30)
Дата 14.02.2008 19:15:55

Re: Отгадка.

На Введенском кладбище есть условная "французская" зона. У моей жены там предки похоронены. Раньше на могиле ее пра...прабабки и пра...прадедки стояла огромная стела с табличкой "охраняется французским посольством". В тридцатые родственники попросили табличку от греха снять, а в 1943-м памятник сперли.
__________________________
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
От Koshak
К Booker (13.02.2008 15:15:30)
Дата 13.02.2008 15:24:56

Re: Отгадка.

>75 лет прошло - и памятник агрессорам был установлен. Заметим, что между 1812 и 1887-м годами была ещё и Крымская война.

>Интересно, в 2020-м будет установлен такой же памятник немецким солдатам?

Нет, для установки памятника надо было нас в 2000г нагнуть как в Крымскую...
От Booker
К Koshak (13.02.2008 15:24:56)
Дата 13.02.2008 15:26:41

Re: Хотите сказать, памятник мы с перепугу установили? )))))) (-)
От Олег...
К Booker (13.02.2008 15:15:30)
Дата 13.02.2008 15:24:29

Все-таки вещи разные...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Интересно, в 2020-м будет установлен такой же памятник немецким солдатам?

Уже установлен. И не один.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Николай Манвелов
К Booker (13.02.2008 13:11:04)
Дата 13.02.2008 15:10:44

А мне говорили, что есть британская территория на Камчатке

Привет
В Петропавловске. Но кроме могил английского десанта ничего иного в голову не приходит. И странно - что там, тогда, нет и французов? Но про них - ни слова.
Николай Манвелов
От Сергей Зыков
К Николай Манвелов (13.02.2008 15:10:44)
Дата 13.02.2008 16:58:48

Re: А мне...

>Привет
>В Петропавловске. Но кроме могил английского десанта ничего иного в голову не приходит. И странно - что там, тогда, нет и французов? Но про них - ни слова.

Там еще соратник Кука похоронен аккурат на газоне у тротуара при какой-то городской управе
От Николай Манвелов
К Сергей Зыков (13.02.2008 16:58:48)
Дата 13.02.2008 23:10:54

Спасибо, не знал! (-)
От tevolga
К Booker (13.02.2008 13:11:04)
Дата 13.02.2008 15:07:07

Re: Топичная загадка...

>Известно, что территория посольства иностранного государства - это территория этого государства. Однако в Москве есть ещё одно вполне топичное место, являющееся территорией Франции. Где?

Аналогичная про Швейцарию. Где там территория принадлежащая России.

С уважением к сообществу.
От Booker
К tevolga (13.02.2008 15:07:07)
Дата 13.02.2008 15:25:10

Re: отгадка

Стоит ли удивляться, что в 1893 году после переговоров с князем Сергеем Голицыным коммуна Урзерн постановила безвозмездно передать России земельный участок для сооружения на нем памятника павшим воинам армии, которая изгнала оккупантов из кантона Ури. Муниципалитет Андерматта подтвердил это решение. Так что скала, в которой высечен Крест у Чертова моста, площадка перед ним и ведущая к ней дорожка принадлежат нашей стране. (с)

http://www.explan.ru/archive/1998/33/s1.htm

С уважением.
От Моцарт
К Booker (13.02.2008 13:11:04)
Дата 13.02.2008 14:38:55

Могила Марселя Лефевра?

который скончался в 1944 году в госпитале и похоронен на Введенском кладбище? Правда, после войны родственники вывезли прах...
От Alex Bullet
К Моцарт (13.02.2008 14:38:55)
Дата 14.02.2008 01:04:47

А что могилы иностранцев имеют статус территории иностранного государства? (-)
От Booker
К Моцарт (13.02.2008 14:38:55)
Дата 13.02.2008 15:10:57

Как ни странно, но ответ: почти так. :) (-)
От Warrior Frog
К Моцарт (13.02.2008 14:38:55)
Дата 13.02.2008 15:02:01

могила французского летчика ​Бруно де Фальтана и

Здравствуйте, Алл

советского техника Сергея Михайловича Астахова, погибших в одном самолете. Введенское кладбище
От Iva
К Booker (13.02.2008 13:11:04)
Дата 13.02.2008 13:16:23

Особняк бывшей военной миссии (-)
От Booker
К Iva (13.02.2008 13:16:23)
Дата 13.02.2008 13:26:07

М-м-м? Мне про это было неизвестно ((((.

Прочитал - таки да, там вроде военный атташе Франции квартирует. Скорее всего у него тоже право экстерриториальности, но нигде про это явного указания я не нашёл.

Однако я имел в виду нечто иное.
От Iva
К Booker (13.02.2008 13:26:07)
Дата 13.02.2008 13:32:42

Re: М-м-м? Мне...

Привет!

Тогда возможно, вы имеете в виду здание церкви на Бутырской улице.

Хотя, возможно, это только слухи, я не проверял.

Владимир
От Bokarev Alexandr
К Iva (13.02.2008 13:32:42)
Дата 13.02.2008 15:07:37

Re: М-м-м? Мне...

Желаю здравствовать

Такую байку регулярно рассказывают об колокольне церкви Рождества на Бутырках,
точнее об её уцелевшей части. Это городская легенда.

С уважением, Бокарёв Александр
От Booker
К Iva (13.02.2008 13:32:42)
Дата 13.02.2008 13:40:09

Re: Нет, а что за церковь? Если действующая, то вряд ли. (-)