От iggalp
К И. Кошкин
Дата 31.08.2001 00:27:22
Рубрики Загадки; 1917-1939;

Re: Дык это

>А дяденька Аркадий Стругацкий, шкодивший также под псевдонимом Ярославцев, в книжке "Дьявол среди людей" эпиграфом к одной из глав, кажется, дал рассказик о том, как во время войны иностранные моряки северных конвоев изнывали в Мурманске (или Архангельске) от отсутствия женской ласки, и горком (!!!) комсомола обратился к комсомолкам с призывом согреть моряков. И те, как одна, откликнулись. А после войны их всех погрузили на баружу, отвезли в море и "потопили торпедами из под воды". Рассказик идет без ссылочек, типа рассказ свидетелей...
>Есть люди, которые не могут не написать хоть немного мерзостей - у них это физиологическое

Ну то, что девушек "подружившихся" с иностранными моряками в Мурманске в скором времени часто ждали места не столь отдаленные это факт. Так что фантазия не очень бурная. Писать мерзости - полбеды, а делать?
От FVL1~01
К iggalp (31.08.2001 00:27:22)
Дата 31.08.2001 00:31:11

Охохо, и не часто, и не за то что подружились

И снова здравствуйте

И жизнь вообще сложная штука, и этот вопрос то же очень сложный, хоть Жоржа Блона почитайте ходившего с конвоями в СССР. Не об этом речь. Но есть у наших "шестидесятников" и примкнувших к ним одно гаденькое свойствие писать в стиле "то ли у него украли, толи он украл..." - мерзенько это.
С уважением ФВЛ
От iggalp
К FVL1~01 (31.08.2001 00:31:11)
Дата 31.08.2001 00:44:00

Re: Охохо, и...

Довольно часто и именно за это.

>Но есть у наших "шестидесятников" и примкнувших к ним одно гаденькое свойствие писать в стиле "то ли у него украли, толи он украл..." - мерзенько это.

А у их оппонентов стиль не менее мерзенький встречается "я ни я и лошадь не моя"
От FVL1~01
К iggalp (31.08.2001 00:44:00)
Дата 31.08.2001 08:49:45

Ну здесь проще - встретив у Г-на ярославцева подобное

И снова здравствуйте

А) посмотрел в доступных мне материалах - написанных как в советское время так и ПОСЛЕ катастройки
б) посмотрел в зарубежных материалах (каковые просто пестрят жалобами НА ОТСУТСТВИЕ какого либо полового обслуживания иностранных моряков (зато водки и закуски в интерклубе было много и она как практически единодушно утверждают была отличного качества).
в) опросил ветеранов, воевавших на СФ и людей живших в Архангельске.

После этого установил что все что "понаписал" в дпнном случае Г-н ярославцев - ложь и высасоно из пальца, но как самая страшная ложь-полуправда (см. Й. Геббельса) так и тут от смешения двух полуправд - того что действительно были аресты женщин легкогоповедения (которых кстати гнали не всех поголовно в лагеря, а многих отправляли работать на стройки непосредственно Архангельской области, иногда даже при этом жили они у себя дома).
и второго трагического случая - гибели в устье реки Патракеевки на север от Архангельска баржи с зенитчицами (погибло несколько человек, по крайней мере на памятнике 12 фамилий) учебного полка базировашегося на Мюдьюге.

Сопоставив эти случаи брехун (точнее наверное слухи о них) и сделал свой глубокосмысленный вывод. Так что лошади тут совершенно не причем. Врать надо меньше, аналитикам и слухораспространителям (торпедами из под воды :-))).

Кстати подобная трагедия с баржей и гибелью людей случиласть там (в устье Северой Двины) и в 1993 году. На этот раз кого топили, депутатов верховного совета что ли????.
Где наши дежурные брехуны - борзые писцы. Дарю идейку.

С уважением ФВЛ
От СанитарЖеня
К FVL1~01 (31.08.2001 08:49:45)
Дата 31.08.2001 13:14:28

Нашел текст и обнаружил...

...что это - текст персонажа, очень на все, и в том числе на Советскую Власть обозленного.
Не уверен, что это - выводы автора.
От iggalp
К FVL1~01 (31.08.2001 08:49:45)
Дата 31.08.2001 10:34:04

Re: Ну здесь...

>того что действительно были аресты женщин легкогоповедения (которых кстати гнали не всех поголовно в лагеря, а многих отправляли работать на стройки непосредственно Архангельской области, иногда даже при этом жили они у себя дома).

Про типичность тех или иных случаев не скажу, но по ТВ несколько раз показывали беседы с несколькими вполне нормальными (не легкого поведения) тогдашними девушками, которых угораздило общаться тогда с иностранными моряками ("любовь не картошка...") и которые затем "ответили по всей срогости". Так что и Вам тоже не следует упрощать. Как раз проститутки имхо советскую власть меньше всего волновали в смысле благонадежности.
От И. Кошкин
К iggalp (31.08.2001 10:34:04)
Дата 31.08.2001 20:25:25

А как же, как же...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>того что действительно были аресты женщин легкогоповедения (которых кстати гнали не всех поголовно в лагеря, а многих отправляли работать на стройки непосредственно Архангельской области, иногда даже при этом жили они у себя дома).
>
>Про типичность тех или иных случаев не скажу, но по ТВ несколько раз показывали беседы с несколькими вполне нормальными (не легкого поведения) тогдашними девушками, которых угораздило общаться тогда с иностранными моряками ("любовь не картошка...") и которые затем "ответили по всей срогости". Так что и Вам тоже не следует упрощать. Как раз проститутки имхо советскую власть меньше всего волновали в смысле благонадежности.

С одного я просто плакал. Показывают интервью с одной из бабушек. Наверное она и впрямь любила того американского военмора. Потому что попросила его перед отплатием сделать ей ребенка. Чтобы осталась память о любви. А он ей сказал: "У нас в Америке парней, отцов которых никто не знает, называют сан оф бич - сукин сын. Я не хочу, чтобы так называли моего сына" И, прибавляет бабушка, такая красивая у нас была любовь. Она так и не поняла, или не захотела понять, что американец просто назвал ее сукой. Как и полагается называть туземных женщин легкого поведения.

С уважением,
И. Кошкин
От FVL1~01
К iggalp (31.08.2001 10:34:04)
Дата 31.08.2001 12:40:31

Вот вот было, но не баржами же топить...

И снова здравствуйте

Не говорю что Сталинский режим был хорош. Он был страшен. Но в нем присутствовала внутренняя логика, а в приводимом Ярославцевым фрагменте отсутствует оная напрочь, просто напрочь. Например простой вопрос - зачем баржу топить, зачем обязательно торпедами и так далее, прямо просто страна залдхалась от нехватки карательных механизмов способных подействовать на конкретного человека. Так нет же ведь. Да еще писать, о том что это было с санкции горкома, что напрочь не подтверждается иностранными источниками не обнаруживающим в стране никаких легальных заведений на эту тему. Так что автор просто врет и меры в том незнает.
И самое главное врет с уверенностью в безнаказанности своего вранья. С чем и надо было бы бороться, а сейчас увы кажется поздно.



С уважением ФВЛ
От Stalker
К FVL1~01 (31.08.2001 12:40:31)
Дата 31.08.2001 19:25:06

Re: Вот вот

Здравствуйте

>И снова здравствуйте

>Не говорю что Сталинский режим был хорош. Он был страшен. Но в нем присутствовала внутренняя логика, а в приводимом Ярославцевым фрагменте отсутствует оная напрочь, просто напрочь. Например простой вопрос - зачем баржу топить, зачем обязательно торпедами и так далее, прямо просто страна залдхалась от нехватки карательных механизмов способных подействовать на конкретного человека. Так нет же ведь. Да еще писать, о том что это было с санкции горкома, что напрочь не подтверждается иностранными источниками не обнаруживающим в стране никаких легальных заведений на эту тему. Так что автор просто врет и меры в том незнает.
>И самое главное врет с уверенностью в безнаказанности своего вранья. С чем и надо было бы бороться, а сейчас увы кажется поздно.

Этак с год назад я именно эту цитатку на форум и выволок. Тогда как раз шла дисскусия о еврейскости мировоззрения Стругацких. И проводилась мысля о том, что БНС - антисоветчик и редиска, а вот старший, АНС - куда как. Вот я и привел его эту фразу. А именно Вы мне наэто ответили - "Байкодром Костонур":).
Кстати, я согласен с Санитаром Женей - этот эпиграф весьма соотносится с настроем худ. текста (а не ист. монографии). Там же и этиграфы о потопленных гардемаринах - кстати, к Вам, как к энциклопедисту (серъезно - уважаю:)) - было?


>С уважением ФВЛ
С уважением
От FVL1~01
К Stalker (31.08.2001 19:25:06)
Дата 01.09.2001 02:56:58

С гардемаринами очень труднее, не могу определенно сказать

И снова здравствуйте

Было или не было. Другая чуть эпоха. В гражданкую - это как со стороны красных так и со стороны белых а тем паче зеленых это стихия была, и стихия эта так или иначе продержалась како то время. В 40 годы СССР организованное и упорядоченное государство. Со всеми вытекающими последствиями.

Теперь о гардемаринах. Насколько помню питерских гардемаринов вместе с пажами пажеского корпуса распустили по домам и выгнали из помещений в начале 1918 года. Даде постановление было соответствующее, за подписью Урицкого. Что потом не знаю. Всяко могло случиться.

В Севастополе беспредел был полнейший, там многое творилось, но определенных данных не имею. Гардемаринов врангелевского призыва удалось эвакуировать в Бизерту.

гардемаринов и курсантов Дальнего Востока из Владивостока и Николаевска на Амуре вывезли в Сингапур на вспомогательном крейсере Орел в 1922.

Так что вопрос пока незакрыт. Если имеличсь в виду курсанты Каспия. На Волге в 1918 чорт знает что творилось.

Это я первоисточик байки ищу и не нахожу пока.
Надо у зубра по белому делу проконсультироваться.
От И. Кошкин
К Stalker (31.08.2001 19:25:06)
Дата 31.08.2001 20:26:38

Угу. Двое таких недотопленых - Колбасьев и Соболев потом долго клеветали... (-)
От FVL1~01
К И. Кошкин (31.08.2001 20:26:38)
Дата 01.09.2001 02:57:44

Вот именно,оба получили пинка под зад за подписью Урицкого (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (31.08.2001 12:40:31)
Дата 31.08.2001 12:41:26

Интересно, знал ли Г-н ярославцев сколько стоит одна торпеда???? (-)
От Чобиток Василий
К iggalp (31.08.2001 00:44:00)
Дата 31.08.2001 00:49:35

Re: Охохо, и...

Привет!

Предлагаю посмотреть в моей гостевой книге исследование ризуноида по поводу упоминания мной немецких подводных танков - обхохочисся :))

Вот такой стиль исследования материала :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/