От Роман Храпачевский
К All
Дата 30.08.2001 21:17:10
Рубрики WWII; 1941; Загадки;

Два высказывания двух знаменитых военачальников. Кто они ?

1. "Но при всем том, что я сказал, о Сталине как о военном руководителе в годы войны необходимо написать правду. Он не был военным человеком, но он обладал гениальным умом. Он умел глубоко проникать в сущность дела и подсказывать военное решение".

2.
"Когда через несколько минут ему на стол положили восемь толстых тетрадей дневника Гальдера, он похлопал по ним рукой и сказал, что, на его взгляд, среди всех немецких документов, которые он знает, это, пожалуй, наиболее серьезное и объективное свидетельство.
-Чтение не всегда для нашего брата приятное, но необходимое, в особенности для анализа наших собственных ошибок и просчетов, их причин и следствий".

Итак, кто эти военачальники ? Может, кто-нибудь скажет и откуда взяты цитаты.

С уважением к сообществу
От Роман Храпачевский
К Роман Храпачевский (30.08.2001 21:17:10)
Дата 31.08.2001 12:56:37

Все - лавочка закрыта -). Петр и SDA дали исчерпывающие ответы. (-)
От Петр
К Роман Храпачевский (30.08.2001 21:17:10)
Дата 30.08.2001 22:20:43

Re: Два высказывания...

Здравствуйте!

Первое высказывание Симонов приписывает А. М. Василевскому. Однако, в одном из интервью Василевский заявил, что гениальным он Сталина никогда не считал и не называл. Было это, правда, в начале 1961 года, в "оттепель". Многие тогда спешили публично отречься.

До свидания.
От Роман Храпачевский
К Петр (30.08.2001 22:20:43)
Дата 30.08.2001 22:59:16

Re: Два высказывания...

>Было это, правда, в начале 1961 года, в "оттепель". Многие тогда спешили публично отречься.

Нет, дело было значительно позже 1961 г.
От Петр
К Роман Храпачевский (30.08.2001 22:59:16)
Дата 30.08.2001 23:36:54

Re: Два высказывания...

Здравствуйте!

>>Было это, правда, в начале 1961 года, в "оттепель". Многие тогда спешили публично отречься.
>
>Нет, дело было значительно позже 1961 г.

Книга Симонова "Глазами человека моего поколения. Размышления о Сталине.", откуда взяты цитаты, действительно впервые опубликована "значительно позже" - после кончины Симонова.
Однако Василевский именно в 1961 году говорил нечто противоположное тому, о чем потом написал Симонов.

До свидания.
От Роман Храпачевский
К Петр (30.08.2001 23:36:54)
Дата 31.08.2001 00:05:29

Итак, первый ответ есть - первое высказывание Василевского

>Книга Симонова "Глазами человека моего поколения. Размышления о Сталине.", откуда взяты цитаты, действительно впервые опубликована "значительно позже" - после кончины Симонова.

Книгу - источник цитат, Вы правильно назвали.

>Однако Василевский именно в 1961 году говорил нечто противоположное тому, о чем потом написал Симонов.

А вот тут не правильно - цитата взята из беседы Симонова с Василевским в 1967 г. Так что 1961 г. ни при чем - кто не колебался тогда вместе генеральной линией. Тут же была частная беседа, опубликованная аж в 1988 г.
От Евгений Путилов
К Роман Храпачевский (31.08.2001 00:05:29)
Дата 31.08.2001 10:57:07

Гм... Кто ж тогда...

Доброго здравия!

>Так что 1961 г. ни при чем - кто не колебался тогда вместе генеральной линией.

Не только с линией партии. После травли нашим маршало-генералитетом Чуйкова за заявление о возможности взять Берлин в феврале 1945-го, уже ни один прославленный военачальник не рисковал высовываться.
От Евгений Путилов
К Роман Храпачевский (30.08.2001 21:17:10)
Дата 30.08.2001 22:11:36

Цитаты из Волкогонова "Сталин"...

Доброго здравия!

>1. "Но при всем том, что я сказал, о Сталине как о военном руководителе в годы войны необходимо написать правду. Он не был военным человеком, но он обладал гениальным умом. Он умел глубоко проникать в сущность дела и подсказывать военное решение".

>2.
>"Когда через несколько минут ему на стол положили восемь толстых тетрадей дневника Гальдера, он похлопал по ним рукой и сказал, что, на его взгляд, среди всех немецких документов, которые он знает, это, пожалуй, наиболее серьезное и объективное свидетельство.
>-Чтение не всегда для нашего брата приятное, но необходимое, в особенности для анализа наших собственных ошибок и просчетов, их причин и следствий".

>Итак, кто эти военачальники ? Может, кто-нибудь скажет и откуда взяты цитаты.

Глава, посвященная его стратегическим талантам. Цитаты принадлежат нашим штабистам. Думаю, один из них точно Антонов.

С уважением
От Роман Храпачевский
К Евгений Путилов (30.08.2001 22:11:36)
Дата 30.08.2001 22:17:18

Источник неверный

Соответственно и авторы тоже не угаданы.
От Евгений Путилов
К Роман Храпачевский (30.08.2001 22:17:18)
Дата 31.08.2001 10:51:38

Re: Источник неверный

Доброго здравия!

>Соответственно и авторы тоже не угаданы.

И все же, именно там я и встречал эти цитаты. Просто моя память уступает Вашей. Потому и перепутал генштабиста Антонова с генштабистом Василевским.

С уважением
От Роман Храпачевский
К Евгений Путилов (31.08.2001 10:51:38)
Дата 31.08.2001 13:01:23

Re: Источник неверный


>И все же, именно там я и встречал эти цитаты. Просто моя память уступает Вашей. Потому и перепутал генштабиста Антонова с генштабистом Василевским.

Так оно так, но условия загадки не выполнены -). Но насчет Волкогонова - гнал значит генерал-полковник, не удосужился получается дать ссылку на свое цитирование.

С уважением
От Константин Федченко
К Роман Храпачевский (30.08.2001 21:17:10)
Дата 30.08.2001 21:38:16

первый - Жуков? (-)
От SDA
К Константин Федченко (30.08.2001 21:38:16)
Дата 31.08.2001 12:50:18

Re: Жуков - второй! (-)
От Роман Храпачевский
К Константин Федченко (30.08.2001 21:38:16)
Дата 30.08.2001 21:45:19

Нет. Гадаем дальше -) (-)