От Дервиш
К Рыжий Лис.
Дата 31.08.2001 13:45:05
Рубрики Современность; Армия;

А Ядерное Оружие в отличии от ВДВ -НУЖНО!:)))


>Если у вас есть оружие, то вы можете в любой момент его использовать. Хуже, если его у вас нет;-)
=============================
Оружие бывает разное. Если есть выбор тоя лично я предпочту более убойное.:)


>То, что СССР не имел после войны случаев боевых выбросок своих ВДВ, вовсе не значит, что их не готовились использовать. Конечно, в нынешних условиях российские ВДВ едва ли будут прыгать дивизиями, но хотел бы я знать, чего вы будете делать, если (не дай бог) в Таджикистане начнется новая заваруха (а котел кипит, просто крышку не сорвало еще) и каким нибудь горячим таджикским парням удастся захватить или вывести из строя аэродромы вокруг Душанбе, а разбросанные по республике подразделения 201-й и пограничники будут вынуждены защищать сами себя?
====================================
Выж вроде служили в Афгане? Должны помнить тогда что в случае если силы противника НАСТОЛЬКО мощны что могут блокировать подразделения тяжелой пехоты с приданными ей бронетанковыми частями то выброска в лбом месте легкой пехоты никаких вопросов не решит. Просто прибавится еще пара окруженных частей без ресурсов оборонительного тяжелого оружия которые немедленно будут блокированы и уничтожены.Ну напомните мне хоть одну крупную операцию в которой дело десантники решили? И нужно понимать что я не за то чтобы огульно уничтожить все легко вооруженные части пехоты. Просто нам нахрен не нужны сейчас ВДВ нам НУЖНЫ АЭРОМОБИЛЬНЫЕ СИЛЫ БЫСТРОГО РЕАГИРОВАНИЯ что не есть ВДВ а даже совершенно противоположны им по структуре и функциям. Часть этих сил назовем её стандартно ДШБ (и не более)должны безусловно совместно со бригадами СпН обеспечить высадку (любым способом)и временное удержание аэродрома до прибытия бортов с НОРМАЛЬНО тежеловооруженной пехотой с бронетехникой, артиллерией итд.
Для того сейчас и пыхтят изобретая бронетехнику среднего веа но до зубов ввооруженную. все эти Ноны Вены и пр. Помяните слово скоро ВДВ разггонят и превратят в то что я вам и говорил и это будет БЛАГО!


>Это не начало 90-х, когда хватило вертолетных десантов из Узбекистана, на которых в Куляб и Курган-Тюбе, на помощь гарнизонам перебросили по отряду российского спецназа и этого хватило. Сейчас вертолетами и легкой пехотой там никого не напугаешь.
=============================
Вот именно!:)Я бы сказал что и раньше то они не сильно пугались десантуры с их консервными банками и без артиллерии.

>А по миру высадок было без счета. Только американцы высаживали после ВВ2 крупные десанты в Корее, на Гренаде, в Панаме, Кувейте.
>Англичане и французы - в колониальных войнах в Африке, в Египте, во Вьетнаме, на Фолклендах.
Ну папуасов с луками гонять это конечно да.:)


>И везде, за редчайшими исключениями - успешно. Значит нужны были ВДВ. Заявите сейчас в американском Сенате о ненужности 18-го ВДК и Корпуса морской пехоты и посмотрите на реакцию ;-)

Если нам нужно гонять папуасов то конечно нужны но наши папуасы сильно вооружены и неплохо этим вооружением владеют в отличие от тамошних.
>>МП как морская пехота в СССР после ВМВ НИКОГДА не использовалась.
>
>Тут Евгений Путилов вам лучше ответил. Опять же добавлю, что после ВВ2 в мире было до черта морских десантов, в том числе очень крупных.
>А я бы добавил, что руководство СССР вело себя в отдельные моменты времени откровенно нерешительно. В третьем мире, там где хватило бы небольших сил или даже их демонстрации, он шел на ненужные уступки и переговоры. Так что нужность или не нужность ВДВ и морской пехоты определяют по большому счету политики, а не военная необходимость.

Я кстати по поводу МП ничего не говорил:))) Но замечу что развитие МП нам потребуется в общем не ранее постройки нормального авианесущего флота что как говориться "не за горами":((( именно тогда мы сможем влиять на дальнии регионы планеты а до тех пор красивые черные береты будут прыгать в основном по горам средней азии.

От Рыжий Лис.
К Дервиш (31.08.2001 13:45:05)
Дата 31.08.2001 14:45:19

ВДВ само по себе ядерное оружие в руках умелого командира ;-)))

День добрый.

>Оружие бывает разное. Если есть выбор тоя лично я предпочту более убойное.:)

Ну типа, долбанем по басайке "Сатанами", да? ;-)))

>Выж вроде служили в Афгане?

В юбилейный раз говорю - не довелось.

>Должны помнить тогда что в случае если силы противника НАСТОЛЬКО мощны что могут блокировать подразделения тяжелой пехоты с приданными ей бронетанковыми частями то выброска в лбом месте легкой пехоты никаких вопросов не решит. Просто нам нахрен не нужны сейчас ВДВ нам НУЖНЫ АЭРОМОБИЛЬНЫЕ СИЛЫ БЫСТРОГО РЕАГИРОВАНИЯ что не есть ВДВ а даже совершенно противоположны им по структуре и функциям. Часть этих сил назовем её стандартно ДШБ (и не более)должны безусловно совместно со бригадами СпН обеспечить высадку (любым способом)и временное удержание аэродрома до прибытия бортов с НОРМАЛЬНО тежеловооруженной пехотой с бронетехникой, артиллерией итд.

Таскать артиллерию и бронетехнику по воздуху для подавления каждого дикаря - замучаетесь. Кроме того, ЗАЧЕМ ее таскать? Она уже на месте есть (в Таджикистане имеется ввиду) ;-)
У мотострелков своей легкой пехоты нет (только вечно разрывающиеся на части и измотанные до предела полковые разведроты), у них только железки, от которых они стараются не отрываться. Казалось бы - вот к их танкам, БМП, Шилкам, САУ, РСЗО и минометам БЫСТРО добавить хорошо обученную агрессивную легкую пехоту и вертолеты в достаточном количестве как вы предлагаете. Дать каждому мсп по батальону легкой пехоты и по смешанному вертолетному полку - эскадрилья ударных Ми-24 и две эскадрильи многоцелевых Ми-8/Ми-17 (а где их взять столько?) будет очень неплохо.
НО!
Как перебросить этот мсп или бригаду за 1000 км? Своим ходом? С боями? Или все равно высаживать десант на аэродроме и лететь?
И самый пушистый зверь песец приходит если у вас НЕТ аэродрома, способного принимать Ил-76. В Таджикистане такой аэродром ОДИН и в случае чего(разрушение ВПП, например, что по силам даже полным дикарям) - НИКАКИХ БОРТОВ НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ. И пока вы будете собирать мотострелков, грузить их в эшелоны и ташить по единственной раздолбанной железке через Казахстан и Узбекистан, останавливаясь на каждом полустанке, потому что любая банда в состоянии взорвать или разобрать путь, пройдет много времени. Если будуте перебрасывать технику по земле с узбекских аэродромов, то по времени это не меньше и неизвестно сколько машин выдержит марш, да и ползти они будут от одной засады до следующего фугаса, каковые вам в изобилии обеспечат на каждом повороте.
Подготовленная ВДД при наличии достаточного количества самолетов ВТА способна за сутки-двое прибыть в ЛЮБОЙ доступный авиации район, где есть даже плохонькие площадки и начать работать. Тем и ценна.
Повторяю - взаимодействуя, рода войск ДОПОЛНЯЮТ друг друга.

>Для того сейчас и пыхтят изобретая бронетехнику среднего веа но до зубов ввооруженную. все эти Ноны Вены и пр. Помяните слово скоро ВДВ разггонят и превратят в то что я вам и говорил и это будет БЛАГО!

Ну сократят ВДВ, чего останется то? Таманская, ДОН и ОМОН?;-) Ей-ей, еще лет пять и останется только кремлевский полк с царь-пушкой...

>>А по миру высадок было без счета. Только американцы высаживали после ВВ2 крупные десанты в Корее, на Гренаде, в Панаме, Кувейте.
>>Англичане и французы - в колониальных войнах в Африке, в Египте, во Вьетнаме, на Фолклендах.
>Ну папуасов с луками гонять это конечно да.:)

Эти папуасы местами вышибли белых людей из своих джунглей, но заслуг ВДВ это ничуть не умаляет. Отмечу также, что папуасы местами имели модные луки и копья советского производства;-)

>Я кстати по поводу МП ничего не говорил:))) Но замечу что развитие МП нам потребуется в общем не ранее постройки нормального авианесущего флота что как говориться "не за горами":((( именно тогда мы сможем влиять на дальнии регионы планеты а до тех пор красивые черные береты будут прыгать в основном по горам средней азии.

Есть работа даже сейчас.
Одной демонстрации боевых кораблей на горизонте у какой нибудь папуасии будет достаточно, чтобы много российских судов было освобождено из ареста, часто мягко говоря неправомерного. Только надо чтобы государство этим озаботилось.

с уважением,
Алексей