От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов
Дата 07.02.2008 09:40:16
Рубрики Прочее; Армия; Память; 1917-1939;

Это Вы с Гайдаром-внуком путаете. (-)
От Поручик Баранов
К Дмитрий Козырев (07.02.2008 09:40:16)
Дата 07.02.2008 11:28:44

Документов мало, но много воспоминаний

Добрый день!

Однако никто не отрицает следующие факты:

- в 1920 г. на Гайдара было заведено уголовное дело за самоуправство - расстрел военнопленных.
- Гайдар был уволен из армии "по статье" и на полгода исключен из партии.
- в том же году Гайдару поставлен диагноз «травматический невроз».

Для 1920 г. расстрел пленных - явление настолько заурядное, что вряд ли кому могло прийти в голову за это человека ТОЛЬКО ЗА ЭТО исключать из партии.

С уважением, Поручик
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (07.02.2008 11:28:44)
Дата 07.02.2008 12:07:32

Re: Документов мало,...

>Для 1920 г. расстрел пленных - явление настолько заурядное

А откуда вы узнали что оно заурядно?
От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов (07.02.2008 11:28:44)
Дата 07.02.2008 11:34:13

В этом рассуждении есть изъян

>Однако никто не отрицает следующие факты:

>- в 1920 г. на Гайдара было заведено уголовное дело за самоуправство - расстрел военнопленных.
>- Гайдар был уволен из армии "по статье" и на полгода исключен из партии.
>- в том же году Гайдару поставлен диагноз «травматический невроз».

факты это хорошо.

>Для 1920 г. расстрел пленных - явление настолько заурядное, что вряд ли кому могло прийти в голову

а вот домыслы, это плохо.
От Поручик Баранов
К Дмитрий Козырев (07.02.2008 11:34:13)
Дата 07.02.2008 12:35:02

Re: В этом...

Добрый день!
>>Однако никто не отрицает следующие факты:
>
>>- в 1920 г. на Гайдара было заведено уголовное дело за самоуправство - расстрел военнопленных.
>>- Гайдар был уволен из армии "по статье" и на полгода исключен из партии.
>>- в том же году Гайдару поставлен диагноз «травматический невроз».
>
>факты это хорошо.

>>Для 1920 г. расстрел пленных - явление настолько заурядное, что вряд ли кому могло прийти в голову
>
>а вот домыслы, это плохо.

Вам привести факты расстрела пленных, за которые никто не понес ответственности?

После разгрома Чаплинской группой ВОХР махновской группы Клейна, 2 тыс. пленных повстанцев были немедленно расстреляны.

8-11 ноября 1920 года частями Южного фронта Красной Армии был осуществлен штурм Перекопа. Все пленные белогвардейские офицеры были сразу расстреляны (а заодно и отказавшиеся разоружиться кавалеристы Махно, вчерашние союзники красных).

В 1921 г. после Кронштадтского восстания большинство пленных кронштадтцев без суда расстреляны в пригородах Петрограда.

Продолжать?

С уважением, Поручик
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (07.02.2008 12:35:02)
Дата 07.02.2008 13:51:53

Вы с таким надрывом кричите будто присутствовали лично

однако остается вопрос -- а вы то откуда об этом узнали? Из каких источников?
От Паршев
К Поручик Баранов (07.02.2008 12:35:02)
Дата 07.02.2008 13:39:15

Чушь несете какую-то, неудобно аж Вас читать.

>В 1921 г. после Кронштадтского восстания большинство пленных кронштадтцев без суда расстреляны в пригородах Петрограда.

из чего Вы это высосали?

>Продолжать?

Да продолжайте, Вас не остановишь.
От Илья Вершинин
К Дмитрий Козырев (07.02.2008 09:40:16)
Дата 07.02.2008 11:26:28

Дык...

58-й отдельный полк, если мне не изменяет память, в 1921 году принимал участие в подавлении крестьянского восстания в Тамбовской губернии. Это факт первый. Факт второй - в этот период Гайдар становится командиром этого самого полка.
Другое дело, что зверства с крестьянами на Тамбовщине вообще явно преувеличены. С одной стороны - да, обошлись жестко. Но случись у нас, в нашей "цивилизованной" Европе восстание, оно тут же будет подавлено представителями власти.
Вакуловский давно опроверг все эти слухи о "зверствах архаровцев Гайдара", которые появились в 80-х годах. Неужто ув. поручик серьезно верит в солоухинскую чепуху, что он лично расстреливал каждого, кто укрывал атамана Семенова и топил из экономии патронов десятки людей в озере? Бред...
От Поручик Баранов
К Илья Вершинин (07.02.2008 11:26:28)
Дата 07.02.2008 12:38:12

Есть свидетельства и факты

Добрый день!

Согласитесь, в 1920 году "расстрел четырех пленных" (это из архивов форума) исключиельно редко приводил к оргвыводам. Тем более - расстрел четырех пленных "бандитов", а не, скажем, видных деятелей науки и искусства.

С уважением, Поручик
От Добрыня
К Поручик Баранов (07.02.2008 12:38:12)
Дата 07.02.2008 18:30:53

Из чего это следует?

Приветствую!
>Согласитесь, в 1920 году "расстрел четырех пленных" (это из архивов форума) исключиельно редко приводил к оргвыводам. Тем более - расстрел четырех пленных "бандитов", а не, скажем, видных деятелей науки и искусства.

Почему это мы с этим должны согласиться?
Кто-то написал телегу. Телега докатилась - и заскрипела Машина Разбирательства. Что тут удивительного? Не все телеги докатывались, не на всех рвение служеьное проявляли - это да.

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.