От Владислав
К Поручик Баранов
Дата 19.01.2008 02:46:39
Рубрики 1941;

Это в самом деле материалы для диссертации?

Доброе время суток!

>>>Вы не напомните, что стало с Латвией, Литвой и Эстонией, которые из подобных соображений "сразу согласились" на предложения СССР?

Литва, например, получила Вильно...

>СССР на переговорах с Финляндией выдвинул несколько вариантов требований. "Программа-максимум" отодвигала границу почти до Виипури [Выборга],

Источником информации не поделитесь? Все карты рисуют линию предлагаемой финнам новой границы от "угла" старой границы до Муолаа и далее к Койвисто. Она даже на линию Вуоксы не выходила, до Выборга оставалось еще километров 60.

> предполагала передачу СССР района Петсамо, отрезая Финляндию от Северного Ледовитого океана.

То же самое -- не поделитесь источником?

Вот Таннер, например, пишет, что СССР всего лишь требовал те маленькие кусочки полуостровов Рыбачий и Средний, что отошли финнам в 1920-м году -- без них оборонять полуострова было затруднительно. Но где Рыбачий, а где Петсамо?

> В обмен СССР готов был предоставить финнам малонаселенные районы Карелии.

Историю и причины претензий финнов на эти районы вам напомнить? С двумя (!) попытками их захватить силой.

>На создание советских баз на территории Финляндии финны ответили категорическим отказом. Но соглашались перенести границу за соответствующую компенсацию в Карелии и даже предоставить СССР острова Сейскари, Лавансаари и Тютясаари. Корректировка границы, допустимая для Финляндии, не должна была затронуть Линию Маннергейма, хотя финны соглашались демонтировать ее передовую часть.

И опять -- источник информации?

>На этом этапе советское руководство снизило свои территориальные требования до "программы-минимум". Отодвинуть границу предлагалось до линии Липпола-Койвисто, которая затрагивала лишь часть ЛМ у Финского залива. Но при этом СССР потребовал "разоружить укрепления по обе стороны границы",

Вы не могли бы назвать источник информации, тем более что он еще и закавычен как цитата? Подобной информации нигде (в том числе у Таннера) я не встречал -- тем более, касательно последнего этапа переговоров


С уважением

Владислав

От Slon-76
К Владислав (19.01.2008 02:46:39)
Дата 20.01.2008 12:37:10

Re: Это в...


>>На этом этапе советское руководство снизило свои территориальные требования до "программы-минимум". Отодвинуть границу предлагалось до линии Липпола-Койвисто, которая затрагивала лишь часть ЛМ у Финского залива. Но при этом СССР потребовал "разоружить укрепления по обе стороны границы",
>
>Вы не могли бы назвать источник информации, тем более что он еще и закавычен как цитата? Подобной информации нигде (в том числе у Таннера) я не встречал -- тем более, касательно последнего этапа переговоров

Вопрос о разоружении укреплений нами действительно поднимался (см. например: О. Маннинен. Н.И. Барышников. Переговоры осенью 1939 г. В кн. Зимняя война. Кн. 1. Политическая история.), но вот что он "дожил" до последнего этапа переговоров я все таки сильно сомневаюсь (к сожалению, имеющиеся у меня книги ответа на этот вопрос не дают).
Кстати, предложение (а не требование) разоружить укрепления на границе выдвигалось с самого начала переговоров, а не после территориальных уступок

От Владислав
К Slon-76 (20.01.2008 12:37:10)
Дата 20.01.2008 15:32:10

Re: Это в...

Доброе время суток!

>>>На этом этапе советское руководство снизило свои территориальные требования до "программы-минимум". Отодвинуть границу предлагалось до линии Липпола-Койвисто, которая затрагивала лишь часть ЛМ у Финского залива. Но при этом СССР потребовал "разоружить укрепления по обе стороны границы",
>>
>>Вы не могли бы назвать источник информации, тем более что он еще и закавычен как цитата? Подобной информации нигде (в том числе у Таннера) я не встречал -- тем более, касательно последнего этапа переговоров
>
>Вопрос о разоружении укреплений нами действительно поднимался (см. например: О. Маннинен. Н.И. Барышников. Переговоры осенью 1939 г. В кн. Зимняя война. Кн. 1. Политическая история.),

Это было даже не требование, а предложение, высказанное в памятной записке от 14 октября.

> но вот что он "дожил" до последнего этапа переговоров я все таки сильно сомневаюсь (к сожалению, имеющиеся у меня книги ответа на этот вопрос не дают).

Вот и я о том же.


С уважением

Владислав