От Pavlik
К All
Дата 27.08.2001 17:38:53
Рубрики Стрелковое оружие;

Вот, статью надыбал...

Привет.
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/199812/12-17-21.html
Павликъ
От Чайник
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 30.08.2001 15:15:31

Замечания (+)

Всем привет!
>По тем же причинам экономии тогда запрещали конструировать системы с автоматическим огнем.
====================
Где-то читал, что военверхи типа Ворошилова считали пистолеты-пулеметы оружием для разгона демонстраций угнетенных пролетариев в капстранах и поэтому недостойными д
От Чайник
К Чайник (30.08.2001 15:15:31)
Дата 30.08.2001 15:24:49

Недопостилось кое-что (+)

Всем привет!
>В результате наши солдаты с ублюдочными полутораметровыми палками трехлинеек образца 1891 года столкнулись с плотным огнем немецких МП-40
===============
МР-38/40 было выпущено 1,5 млн шт., неужели они могли "сделать погоду"?

>В нем даже нет возможности спустить боевую пружину без производства выстрела
======================
А в каких автоматах она есть?

>Задаче «убивать максимум людей за минимум времени» он не отвечал. Попытки научить его стрелять быстрее закончились крахом -- не позволили особенности конструкции
=================
Зачем быстрее? Наоборот скорострельность первых АК сочли излишней и далее конструктивными мерами ее понизили. Высокая скорострельность нужна более массивным пулеметам, особенно авиационным.
От Дмитрий Козырев
К Чайник (30.08.2001 15:24:49)
Дата 30.08.2001 15:31:27

Да, не принимайте всерьез :)


>Всем привет!
>>В результате наши солдаты с ублюдочными полутораметровыми палками трехлинеек образца 1891 года столкнулись с плотным огнем немецких МП-40
>===============
>МР-38/40 было выпущено 1,5 млн шт., неужели они могли "сделать погоду"?

Нет конечно. Нем. пехота точно также прошла войну с "палками" 98K.

Про советские самозарядные винтовки подобные "авторы" предпочитают скромно умолчать.

Обеспеченность автоматическим оружием в вермахте составляла 11% (в отличие напр. от СССР - 33% в 1945 г.) и "плотный огонь" обеспечивался пулеметами MG-34 (42) но никак не МР-40 (коей полагался один на отделение) - несколько больше было их в спецчастях - десантных или (возможно) панцергренадерских.

C уважением
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (30.08.2001 15:31:27)
Дата 30.08.2001 15:35:03

Re: К тому же...

Возможность спустить боевую пружину без выстрела есть. Достаточно освободить патронник от патрона....
От Дмитрий Козырев
К Чайник (30.08.2001 15:15:31)
Дата 30.08.2001 15:20:22

Re: Замечания

>====================
>Где-то читал, что военверхи типа Ворошилова считали пистолеты-пулеметы оружием для разгона демонстраций угнетенных пролетариев в капстранах и поэтому недостойными д

Преувеличиваете. (ют).

Это искажение и перевирание слов Кулика на совещании комсостава в декабре 1940 г.

Он говорил:
"Я не думал, что пистолет-пулемет так эффективен для ближнего боя, я думал это только для полиции, я предлагал его для НКВД, но его не приняли..."

С уважением
От А.Б.
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 28.08.2001 15:41:38

Re: Да, занятно....

За что он трехлинейку-то так не любит?
И "плотный огонь MP-40" это тоже интересно... Вроде он был очень неплотный - скорострельность была невелика...
Или я путаю чего?
От Москалев.Е.
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 28.08.2001 11:55:16

Re: Вот, статью


А раскажите что за подствольник



С уважением Евгений
От СОР
К Москалев.Е. (28.08.2001 11:55:16)
Дата 28.08.2001 15:02:10

Re: Вот, статью


5,45-мм укороченный автомат АКС74УБ (инд. 6П27) с прибором бесшумной стрельбы ПБС и бесшумным подствольным гранатометом БС-1.

Калибр гранаты кумулятивного действия - 30 мм
От А.Б.
К СОР (28.08.2001 15:02:10)
Дата 28.08.2001 15:52:21

Re: А зачем армейскому оружию бесшумность?

В смысле - общевойскового назначения, а не для спецопераций?
От Max Popenker
К А.Б. (28.08.2001 15:52:21)
Дата 29.08.2001 09:52:55

Re: А зачем...

Hell'o

>В смысле - общевойскового назначения, а не для спецопераций?

Так "Тишина" то как раз и не общеармейская, а именно для спецопераций. типа, тихо подполз, метров с 70 шмальнул в цистерну с горючкой или ПУ "Першинг-2" и тикать. Охрана взрыв то увидит/услышит, а вот откуда стреляли - это вопрос...

WBR, Max http://world.guns.ru - Совремнное стрелковое оружие
От СОР
К А.Б. (28.08.2001 15:52:21)
Дата 28.08.2001 18:45:57

В смысле что убивать, и с меньшим шумом. (-)
От Тов.Рю
К А.Б. (28.08.2001 15:52:21)
Дата 28.08.2001 17:33:13

Может, так?

>А зачем армейскому оружию бесшумность? В смысле - общевойскового назначения, а не для спецопераций?

Если рассматривать все (или большинство) армейских операций именно как разновидность спец? Теоретически такое помыслить можно. Ну, а практически... Голливуд давно уже примеряется :-))

Сами посудите, если бы амеры дополнили бомбежки югов вылазками неуловимых рейнджеров (и с бесшумным оружием).

С уважением
От Rustam Muginov
К А.Б. (28.08.2001 15:52:21)
Дата 28.08.2001 15:59:49

Экология наверное ;)

Здравствуйте, уважаемые.

>В смысле - общевойскового назначения, а не для спецопераций?

Типа "зеленые" возмущаются - вы тут аборигенов отстреливаете/бомбите, а из-за этого яйцекладучесть у редких пород птиц снижается...

С уважением, Рустам Мугинов.
От А.Б.
К Rustam Muginov (28.08.2001 15:59:49)
Дата 28.08.2001 16:06:04

Re: А со скорострельностью как быть?

Сдается мне, что "чем больше тем лучше" здесь не работает :)
От Офф-Топик
К Москалев.Е. (28.08.2001 11:55:16)
Дата 28.08.2001 11:59:03

ГГГГЫЫЫ Бесшумный комплекс ТИШИНА.... то ли 30 то 40 мм ГРАНАТОМЕТ БЕСШУМНЫЙ (-)
От Москалев.Е.
К Офф-Топик (28.08.2001 11:59:03)
Дата 28.08.2001 12:34:05

Re: ГГГГЫЫЫ Бесшумный...


Да спасибо ,а не хилая штука.



С уважением Евгений
От Shirson
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 28.08.2001 09:44:30

Этому самоучке матчасть учить нужно... и физику школьной программы. Ламерьё (-)
От Nick
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 28.08.2001 07:48:50

патрон Т-65 был стабильнее в полете ...(-)
От Сергей Зыков
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 28.08.2001 07:17:50

Re: Вот, иллюстрацией дополняю... на авторов и их героя...

Журналист слева ;с)
По моему весьма удачно карикатура "в руку" влетела
От skipper
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 23:49:57

250 автоматов - ROFLMAO!

> Зимой 1941 года во всей советской армии
> было всего 250 автоматов, которые
> распределял лично Сталин. Поштучно!

Круто, Бивис! (с)
От FVL1~01
К skipper (27.08.2001 23:49:57)
Дата 28.08.2001 10:33:19

Перепутал двек цитаты и цифру...

И снова здравствуйте

>> Зимой 1941 года во всей советской армии
>> было всего 250 автоматов, которые
>> распределял лично Сталин. Поштучно!


Было дело и ППД было всего 200 штук и распределил их лично Сталин- но это был весь резерв ставки на один момент а не всего автоматов на всю Красную армию.


С уважением ФВЛ
От Валерий Мухин
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 20:10:19

Час от часу не легче... От куда столько идиотов (автор статьи) берется? (-)
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (27.08.2001 20:10:19)
Дата 28.08.2001 01:08:46

Re: Час от...

>В результате НАТО приняло патрон 5,56 х 45 мм, а СССР 5,45 х 39 мм. И что получилось? Мощность натовского малоимпульсного патрона калибра 5,56 мм оказалась такая же, как была у нашего старого 7,62 мм патрона.

Новое правило 3600=1798

>Мощность нашего же малоимпульсного коротышки упала до величин совершенно неприличных.

Ну конечно 36% разницы это просто неприлично….

================
5,56 NATO 5,56 x 45
масса пули, г. 3,56 (3,95 SS109)
V0, м/с 1005
Е0, Дж 1798

5,45 СССР 5,45 x 39
масса пули, г. 3,25
V0, м/с 900
Е0, Дж 1316

М59, 7,62мм НАТО
Масса пули: 10,2 г
V0: 840 м/с
Е0: 3600 Дж

«Обр. 43-го года» 7.62мм СССР
Масса пули: 7,9 г
V0: 710-725 м/с
Е0: 1990-2080 Дж


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (28.08.2001 01:08:46)
Дата 28.08.2001 12:53:57

Поправка

В результате НАТО приняло патрон 5,56 х 45 мм, а СССР 5,45 х 39 мм. И что получилось? Мощность натовского малоимпульсного патрона калибра 5,56 мм оказалась такая же, как была у нашего старого 7,62 мм патрона.

Новое правило 1990-2080 =1798

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Pavlik
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 18:50:25

Re: Вот, статью

Привет.
А как вам такой пассаж? Я плакалъ...

...Зимой 1941 года во всей советской армии было всего 250 автоматов, которые распределял лично Сталин. Поштучно! Те же доктринеры-теоретики по непонятным причинам запрещали делать у автоматических винтовок более удобные пистолетные рукоятки.
От И. Кошкин
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 18:20:17

Всех самоучек-самородков - в Сибирь, принудительно овладевать знаниями. (-)
От Серега
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 18:17:39

Калашников - полицейское оружие! :-)(-)
От FVL1~01
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 18:01:29

Вот лемье то, а

И снова здравствуйте

"Дадим Ваньке лишний килограм в руки, не беда..."


Горе-Теоретик обозленный , сам пробовал маршбросок то в выкладке сделать, финт с ушками???


С ведь печатают таких, а... нет добром с такими нельзя. Конструктор, самоучка, вот иди сам и учись.

Мощность патронов сравнивать стал, гнобище...

С уважением ФВЛ
От tsa
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 17:50:20

Очередной "Ризун". Крючочек видете-ли для страгивания.

Здравствуйте !

Дай такому дураку волю, он всех одними ПК вооружит.

С уважением tsa.
От Дмитрий Козырев
К Pavlik (27.08.2001 17:38:53)
Дата 27.08.2001 17:44:31

"На наших танках ездить нельзя!"

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/60/60728