От А.Никольский
К All
Дата 27.08.2001 12:48:43
Рубрики Спецслужбы; Политек;

S.Chaban - перенос про БОНИ

Re: Можно мне...
------------------------------------------------------------------------


Привет!

>>Далее: Не надо думать что каждая корпорация может управлять прессой.
>++++++++
>Она не может ей управлять как ЦК правдой или Русский Алюминий Известиями. Но Вы попробуйте, напишите что-нибудь негативное про что-нибудь большое! Фиг выйдет. Если это негативное Вам не слил еще кто-нибудь большой.

Даже если я напишу что-то позитивное, даже если мне слили -- меня все равно не пропечатают. Что бы тебя начали печатать... Да Вы и сами знаете.Ну а когда выбился в люди, там сильно не порискуешь. Засудить ведь могут. Вот пока 100% факты не будешь иметь, не рыпнешся.
++++++
100% фактов не бывает, ну это так.

А уж кто слил... То же BONY могли просто конкуренты давить -- чисто из меркантильных побуждений. А что первая страница -- так не каждый же день выдвигают уголовные дела против директоров банка. Так получилось, что им оказался русский, а более громких новостей в тот день не было.
+++++++
вице-президентов в БОНИ, как Кагаловскоая, на которую и наехали - десятки, это не должность, а так, должностишка с зарплатой 50-80 тыс уе в год. Директоры банка не обвинялись!!

Я думаю, полет Гагарина тоже был на первой странице Таймс. И не NYT была первой кто "broke the story". Вначале было выдвинуто официальное обвинение и какой-нить пресс релиз от DA...
+++++++
Все обвинения были выдвинуты ПОСЛЕ статеек! А самая первая заметка ссылалась не нак какой-то пресс-релиз или конкретное лицо, а на безымянных authorities. И это - на первой полосе NYT!
Да и конкуренты у БОНИ по бизнесу в России такое не могли забацать - весь бизнес стоил какие-то жалкие несколько десятков млн долл, явно не повод для первой полосы NYT.
И пару слов насчет больших дядь. Вот уж кто засветился перед дефолтом в России, так это Goldman sahcs. И что? Была лишь небольшая заметка в годовщину дефолта в Financial Times о том, что этому банку вообще-то неплохо бы рассказать о том, что он делал в России перед этим делом. В ответ - тишина, а сейчас все уже забыли.
С уважением, А.Никольский
От S.Chaban
К А.Никольский (27.08.2001 12:48:43)
Дата 27.08.2001 21:25:00

Re: S.Chaban -...

Привет!

Можем перейти на мыло если тема стала уж слишком офтопичной.

>++++++
>100% фактов не бывает, ну это так.

ВИФ2 живет -- 100 % факт или нет?

>А уж кто слил... То же BONY могли просто конкуренты давить -- чисто из меркантильных побуждений. А что первая страница -- так не каждый же день выдвигают уголовные дела против директоров банка. Так получилось, что им оказался русский, а более громких новостей в тот день не было.
>+++++++
>вице-президентов в БОНИ, как Кагаловскоая, на которую и наехали - десятки, это не должность, а так, должностишка с зарплатой 50-80 тыс уе в год.

Oна была senior, что достаточно существенно. Во-вторых, деньги получала раз в 10 больше. Иначе как она могла за наличные купить квартиру на Манхэттэне за >700 тыс.?

> Директоры банка не обвинялись!!

Хехе, Chairman-a таки назвали ответчиком в cудебном иске...

>+++++++
>Все обвинения были выдвинуты ПОСЛЕ статеек!

Здесь ты прав. Делом особенно раньше не интересовался, вижу что до криминальных обвинений судя по всему дело не дошло. Держатели акций выдвинули иск, что они делают в принципе по любому поводу...

Но заметка в NYT вышла после того как народ отcтранили от работы в связи с расследованием...

> А самая первая заметка ссылалась не нак какой-то пресс-релиз или конкретное лицо, а на безымянных authorities. И это - на первой полосе NYT!

Не только, было сказано "представители банка" тоже. Значит "для печати" было сказано что идет расследование...

А первой свистнула все-таки не NYT а Village voice. Впрочем даже не она. Свист шел задолго до этого -- Американцы здорово интересовались Икомбанком и Могилевичем. Цепочка и вывела на BONY.

Вот, ссылка на неплохую "time-line":

http://www.russianlaw.org/pressrep.htm

По ней видно что сдирижировать такое в принципе невозможно...

>Да и конкуренты у БОНИ по бизнесу в России такое не могли забацать - весь бизнес стоил какие-то жалкие несколько десятков млн долл, явно не повод для первой полосы NYT.

Вообще-то разговор шел на миллиарды...

С уважением.

От А.Никольский
К S.Chaban (27.08.2001 21:25:00)
Дата 28.08.2001 12:21:06

Re: S.Chaban -...

>Привет!

>>вице-президентов в БОНИ, как Кагаловскоая, на которую и наехали - десятки, это не должность, а так, должностишка с зарплатой 50-80 тыс уе в год.
>
>Oна была senior, что достаточно существенно. Во-вторых, деньги получала раз в 10 больше. Иначе как она могла за наличные купить квартиру на Манхэттэне за >700 тыс.?
++++++
Уточнил. Ее зарплата - 80 тыс в год. Она сама утверждает что не за наличные купила, может и врет, но откатами она столько заработать не могла, скорее муж Кагаловский (колоритный товарисч)

>> Директоры банка не обвинялись!!
>
>Хехе, Chairman-a таки назвали ответчиком в cудебном иске...

>>+++++++
Так когда он был, этот иск, и когда была заметка? И вся вонь?


>>Все обвинения были выдвинуты ПОСЛЕ статеек!
>
>Здесь ты прав. Делом особенно раньше не интересовался, вижу что до криминальных обвинений судя по всему дело не дошло. Держатели акций выдвинули иск, что они делают в принципе по любому поводу...
+++++
Держатели конечно правы, кому приятно когда все это полощут с утра до вечера.

>Но заметка в NYT вышла после того как народ отcтранили от работы в связи с расследованием...

>> А самая первая заметка ссылалась не нак какой-то пресс-релиз или конкретное лицо, а на безымянных authorities. И это - на первой полосе NYT!
>
>Не только, было сказано "представители банка" тоже. Значит "для печати" было сказано что идет расследование...

>А первой свистнула все-таки не NYT а Village voice. Впрочем даже не она. Свист шел задолго до этого -- Американцы здорово интересовались Икомбанком и Могилевичем. Цепочка и вывела на BONY.
++++++
Инкомбанк это совсем другое, ну да ладно. Знаете такого лжеадвоката Зельцера?
Кстати, БОНИ-то занимался совершенно лешгальным бизнесом, который имел важное инфраструктурное значение для российских международных расчетов. А дальше делается типичная спецслужбистская активка - легальный, местами серый бизнес объявляется черным и все дела.


>Вот, ссылка на неплохую "time-line":

> http://www.russianlaw.org/pressrep.htm

>По ней видно что сдирижировать такое в принципе невозможно...
++++++
Эта бодяга про Инком давно шла, но тут подвернулся БОНИ. Вообще-то это зельцеровых рук дело, кишиневского пианиста-адвоката.


>>Да и конкуренты у БОНИ по бизнесу в России такое не могли забацать - весь бизнес стоил какие-то жалкие несколько десятков млн долл, явно не повод для первой полосы NYT.
>
>Вообще-то разговор шел на миллиарды...
+++++
мидллиарды - это объем транзакций. миллионы - прибыль БОНИ от проведения этих транзакций.


>С уважением.

С уважением, А.Никольский
От S.Chaban
К А.Никольский (28.08.2001 12:21:06)
Дата 29.08.2001 02:52:28

Re: S.Chaban -...

Привет!

>++++++
>Уточнил. Ее зарплата - 80 тыс в год. Она сама утверждает что не за наличные купила, может и врет, но откатами она столько заработать не могла, скорее муж Кагаловский (колоритный товарисч)

Есть копия ее налоговой декларации? В любом случае она вполне может иметь несколько милионов в опциях.

Трудно поверить, что "ви-пи" банка в "большом яблоке" получает не больше чем программист с 5- летним стажем -- причем по резюме а не по жизни.

В остальном -- "agree to disagree". (см. ниже)

>[...]
>++++++
>Знаете такого лжеадвоката Зельцера?
>Кстати, БОНИ-то занимался совершенно лешгальным бизнесом, который имел важное инфраструктурное значение для российских международных расчетов. А дальше делается типичная спецслужбистская активка - легальный, местами серый бизнес объявляется черным и все дела.

Вот здесь. Вы по ссылке просмотрели? Там же про Зельцера и рассказано. Кстати, журналистов, которые статью в NYT пустили, здорово наказали, одного фактически выгнали. Еслиб он на спецслужбы работал, ничего ему не было бы. Илы вы думаете что Зелцер -- агент спецслужб? Сомневаюсь. Просто хотел заработать деньги как все амер. адвокаты -- найти повод засудить того, у кого есть деньги. Нот так как образования не хватило, то и получилось топорно.

Ну а последовавшие события -- типичнейший "damage control" заинтересованых сторон, причем всех -- банка, газеты, Зельцера, журналиста, русских. На мой взгляд...

С уважением.
От А.Никольский
К S.Chaban (29.08.2001 02:52:28)
Дата 29.08.2001 12:16:05

Re: S.Chaban -...

>Привет!

>>++++++
>>Уточнил. Ее зарплата - 80 тыс в год. Она сама утверждает что не за наличные купила, может и врет, но откатами она столько заработать не могла, скорее муж Кагаловский (колоритный товарисч)
>
>Есть копия ее налоговой декларации? В любом случае она вполне может иметь несколько милионов в опциях.

>Трудно поверить, что "ви-пи" банка в "большом яблоке" получает не больше чем программист с 5- летним стажем -- причем по резюме а не по жизни.
++++++++++
Не такой уж это и важный пост вице-президент банка. Их там как собак нерезанных, этих вице-президентов, это же чуть ли не типа ефрейтора звание :). У меня один знакомый в средней руки инвестконторе работает три года, тоже уже вице-президент, получает правда больше, но так ведь он на бирже работает, а Наташа Кагаловская рулила второстепенным отделом из управления коротношений (или как там это называется). Я воспоминания о Наташе одного знакомого банкира процитировал, которого она кормила и поила в начале 90-х , устанавливая коротношения с нашими банками.

>
>Вот здесь. Вы по ссылке просмотрели? Там же про Зельцера и рассказано. Кстати, журналистов, которые статью в NYT пустили, здорово наказали, одного фактически выгнали. Еслиб он на спецслужбы работал, ничего ему не было бы. Илы вы думаете что Зелцер -- агент спецслужб? Сомневаюсь. Просто хотел заработать деньги как все амер. адвокаты -- найти повод засудить того, у кого есть деньги. Нот так как образования не хватило, то и получилось топорно.
++++++
Недосмотрел, сорри. Зельцер это конечно мелкий аферист, это ясно, но журналист - тем более американский (где это вроде вообще запрещено) со спецслужбами как их прямой завербованный агент редко взаимодействует. Слили якобы сенсацию, а дальше сам виноват.


>Ну а последовавшие события -- типичнейший "damage control" заинтересованых сторон, причем всех -- банка, газеты, Зельцера, журналиста, русских. На мой взгляд...
++++++
Ну не скажите - с чего бы это итальянско-швейцарские газеты синхронно через пару недель начали писать уже про Ельцина? Кто-то ведь и им указал, думаю, дядя побольше, чем Карла дель Понте. Хотя элементы неконтролируемой газетной истерики конечно были, как и всегда.
С уважением, А.Никольский
>С уважением.
От Bibliofil
К А.Никольский (29.08.2001 12:16:05)
Дата 29.08.2001 15:36:46

Re: S.Chaban -...

День добрый!

По поводу обычности Кагаловской. Не такая она простая. Например, в середине 90-х она лично приезжала в Нижний Новгород разбираться с одним мелким местным банчиком, которому БОНИ они по ошибке зачислил 3 мильона доллариев (вместо Инкома). Нач отдела корсчетов такими проблемами не занимается. Там была проведена очень профессиональная разводка...
С уважением.
Библиофил
От Daniel
К А.Никольский (29.08.2001 12:16:05)
Дата 29.08.2001 15:16:38

Re: S.Chaban -...


>Не такой уж это и важный пост вице-президент банка. Их там как собак нерезанных, этих вице-президентов, это же чуть ли не типа ефрейтора звание :). У меня один знакомый в средней руки инвестконторе работает три года, тоже уже вице-президент, получает правда больше, но так ведь он на бирже работает, а Наташа Кагаловская рулила второстепенным отделом из управления коротношений (или как там это называется). Я воспоминания о Наташе одного знакомого банкира процитировал, которого она кормила и поила в начале 90-х , устанавливая коротношения с нашими банками.

Совершенно верно насчет VP, у моего знакомого такой же пост, тоже nothing special.

А к нам кор.отношения другаю госпожа приезжала оттуда - Люся как-то-там-ее .....

Всего хорошего.
От ID
К Daniel (29.08.2001 15:16:38)
Дата 29.08.2001 16:49:03

Re: S.Chaban -...

Приветствую Вас!



>А к нам кор.отношения другаю госпожа приезжала оттуда - Люся как-то-там-ее .....

Люси Эдвардс. Тоже весьма известная барышня... в узких кругах. Еще там есть такой VP мистер Бизен (которого злые языки зовут Безенчуком, намекая на его корни).
Ну и самая колоритная личность - господин Голицин (из тех Голициных). Его в БОНИ кличут "наш князь"

С уважением, ID